Монстр

[Итака навсегда]

Как же мне не понравился этот фильм!! не смотрите его - зря потратите время! !!
Неадекватные главные героини, совершенно не отдающие себе отчет в своих действиях, с непомерными амбициями. И если героине Шарлиз Терон ещё можно посочувствовать - человек от такой жизни совсем съехал с катушек-то Сэлби - это нечто невразумительное, даже слегка безмозглое и уж точно эгоистичное существо.
А самое дурацкое - чувств у героев никаких нет. Одна просто дошла до ручки, а вторая решила поразвлечься.

Многие просто из зала уходили, и я их понимаю, фильм не трогает.

[Algiz]

Совершенно согласна. Фильм идиотский.

[Шкода]

А меня фильм тронул – да, обе героини мне были неприятны, на изуродованную Шарлиз Терон не было сил вообще смотреть Героиня Кристины Ричи вызывала жутко негативную реакцию – ну просто настоящая с**а. А фильм понравился, наверное, потому что заставил все-таки, в отличие от многих "шедевров" последнего времени, испытать какие-то эмоции. А то что он у кого-то вызывает отторжение – это тоже реакция.

[ Это сообщение было отредактировано: Шкода 2004-03-23 19:42 ]

[Meg]

Я не смотрела. Но уже понятно, что мне не понравится этот фильм.

[Nati]

По голливудским стандартам лесбиянка, взявшая в руки оружие - монстр. Об этом фильм. Вторая героиня - овца и стукачка. Грустно, что очень слабый фильм, с беспомощной режиссурой, примитивным сюжетом, гнусно-морализаторский, был отмечен высшей наградой киноакадемии. Это не искусство и не эксперимент, это кинодонос на лесбиянок. Неплохие актрисы играли американских провинциальных дегенераток. Но, в принципе, этот фильм - показатель дегенеративности самого Голливуда...

[Den]

Мда... Как же я с вами, ребята, не согласен! Со всеми, кроме Шкоды (пламенный ей привет! )
Фильм производит достаточно сильное впечатление, если смотреть его не "между делом", а вникая и осмысливая. Впрочем, я уже писал о нем подробно в одной из здешних тем, неохота повторяться.
Вообще, вероятно, не стоит смотреть подобные фильмы в кинотеатрах, там не та атмосфера.

[alex_tu]

хороший фильм его просто надо понять....и на самом деле не смотреть между делом(извените за коломбур)...а осмысленно

[Nati]

Фильмы, над которыми нужно задумываться и которые нужно понимать снимает Линч. Вот их НАДО понять...
А это... неудачная попытка выдать криминальную мелодрамму за шедевр мирового кинематографа.
Там нечего понимать и не над чем думать, все слишком просто... до тошноты.

[Итака навсегда]

Что конкретно нужно понять в этом фильме?? Про сложную несложившуюся жизнь главной героини и посочувствовать??? Да это и так понятно. Только вот не трогает. нет,если начать погружаться и что-то допридумывать - это да...
Например. если бы больше внимания уделили её жизни - детству, кот. было не особо сладким (или вообще не сладким), каким-то преживаниям, показали бы человека, то это тронуло бы.
А так показывают картинки, и то ен самые лучшие.
Кстати, заметьте, какие желания у героини - дом на берегу океана,куча денег... А на фабрику она работать идти не захотела.

Вы бы не говорили про "между делом" и т. п., а объянили бы лучше, что именно Вы вынесли из этого фильма и увидели в нем, может тогда стало бы понятно зачем его сняли.
Кто-н возьмется?

_________________
Если б можно было дольше жить,
Ощущая вкус всего, что делаю.

BUTCH

[ Это сообщение было отредактировано: Итака навсегда 2004-03-28 23:23 ]

[Таня]

Такие фильмы могут быть трогательными. т.д., различных жизненных историй полно. Только как ее подаст режиссер, а следовательно еще и актер... Выводы обычные: не сдаваться, нос не вешать, ценить то-то и то-то, в общем, ясно.
"Монстр" не из той категории, когда режиссер может наполнить душой весь фильм. Чисто технический фильм.

[Claret]

On 2004-03-28 23:21, Итака навсегда wrote:
Что конкретно нужно понять в этом фильме?? Про сложную несложившуюся жизнь главной героини и посочувствовать??? Да это и так понятно. Только вот не трогает. нет,если начать погружаться и что-то допридумывать - это да...
Например. если бы больше внимания уделили её жизни - детству, кот. было не особо сладким (или вообще не сладким), каким-то преживаниям, показали бы человека, то это тронуло бы.
А так показывают картинки, и то ен самые лучшие.
Кстати, заметьте, какие желания у героини - дом на берегу океана,куча денег... А на фабрику она работать идти не захотела.

Вы бы не говорили про "между делом" и т. п., а объянили бы лучше, что именно Вы вынесли из этого фильма и увидели в нем, может тогда стало бы понятно зачем его сняли.
Кто-н возьмется?

_________________

Я не возьмусь. Но напишу свое менение.
Кстати, Ден, смотрела я в кинотеатре.

Да, тема тяжелого детства набила оскомину. Но она актальна, увы. Когда главная героиня только родилась, она уже была обречена. У нее не было будущего. Удивительно, что она дожила до 35 лет, а не умерла от какого-нить извращенца раньше, или еще по какой "Случайности", коими наверняка изобиловала ее жизнь. Почему Итаке хочется, чтобы все разжевали и положили в рот? Или тебе не хватало показа сцен избиения ее отцом, проституции в 13 лет, изнасилования папиным другом? Наше восприятие развращено. Нам подавай кровавых подробностей, иначе мы горю человеческому сопереживать не согласны. Новерняка еще Итака хочет, чтобы показали детство Сэлби,как эта девочка стала такой равнодушной ко всему в мире кроме себя.

Но об этом ли фильм?
И при чем здесь лесбиянка с пистолетом?(Nati)



Монстр-это искареженная душа женщины. Которая кстати, на мой взгляд вовсе не лесбиянка. Прсто первый человек в ее дерьмовой жизни, который обошелся с ней не по-скотски, оказался девушкой.

Я удивлена, что героиню суд признал вменяемой и казнил.
Вот хотя бы такие примеры:
-" я хотела покончить с собой, застрелилась. А потом подумала, я ведь сделала минет за 5 баксов, если я умру и не потрачу их. значит я сделала его даром. ну нет, сначала выпью на эти деньги, а потом затрелюсь"(примерный текст главной героини)
- или то, что она НЕ ПОЛНИМАЕТ того, что без атестата школьного в офис работать не возьмут.она с поразительной настойчивостью ходит и просит работы.
Не показывают ли они, что героиня психически невменяема, но на крайний случай асоциальна

О чем же все-таки это фильм?
О любви и ненависти, о надежде и обреченности, о безисходности, о бренности человеческой жизни, о плохих и хороших людях. Правда последних в фильме было гораздо меньше.




Оскар Терон, по-моему, заслужила. Но это другая история. История о женщинах, не боящихся выглядеть некрасивыми, и некрасивые женщины в кино-большие шансы на получение Оскара.

[Den]

On 2004-03-29 14:38, Claret wrote:
Монстр-это искареженная душа женщины. Которая кстати, на мой взгляд вовсе не лесбиянка. Прсто первый человек в ее дерьмовой жизни, который обошелся с ней не по-скотски, оказался девушкой.
...........................................

О чем же все-таки это фильм?
О любви и ненависти, о надежде и обреченности, о безисходности, о бренности человеческой жизни, о плохих и хороших людях. Правда последних в фильме было гораздо меньше.

Вот - альфа и омега истины! Кларет это уловила, честь ей и хвала
Чего вы все, уж простите, циклитесь на лесбиянстве и убийствах! Фильм то про другое. Еще одна попытка понять, что движет в этом мире тем или иным человеком в разных ситуациях. Пусть попытка спорная, пусть фильм и не выдающийся, но и не стыдный, и незаурядный. Ведь рассказать историю реального человека посредством кино всегда непросто. Да, с точки зрения художественного решения фильма есть претензии, не спорю, малобюджетный он, что ж поделать. Нонче деньги дают "Пиратам". Ну, и режиссер, конечно - не Кэтрин Бигелоу (если брать женщин-кинематографистов). Но Терон играет настолько превосходно, что все остальное фильму можно простить. Если вас ни капельки не тронула финальная сцена в суде - тогда не знаю...

Итака, как же тебе объяснить, что значит смотреть "не между делом" - ну, без поп-корна, что ли... ладно, это я шучу, не обижайся... не знаю, вообщем... это необъяснимо... это надо чувствовать. Да и оценить нужно разницу в подходах к фильмам и кинематографу в целом, чтоб тебе ответить.

[Таня]

OT: Мне нравятся малобюджетные фильмы (только хорошие, конечно). Даже больше Голливудских. Хорошие малобюджетные интереснее, особенно культовые малобюджетные. Даже грустные истории показаны с юмором.

[linor]

А я разревелась два раза во время просмотра... И суть не в лесбиянках... на месте этой девчонки мог быть и пацан... Цепляют отдельные мысли, фразы героини Терон... и главная - о смысле, о всепобеждающей любви... да, она истеричка, проститутка, но... способная любить. Помните в начале фильма она сказала, что ей не нравится никто?.. А потом - эти признания... и финальный диалог... по-моему, главная ценность здесь очевидна. И противопоставлена глупым мечтаниям молодой девчонки (черт, имя забыла). На фоне многих других картин про "лесби-лайф" эта, считаю, - просто супер... но это только мое мнение. Но посмотреть советую всем.

[Annet]

Надо будет посмотреть.

[MeXX]

А мне стало очень грустно после просмотра этого фильма
В особенности возмутил момент, когда героиня Кристины Риччи предала свою подругу самым наглым образом

[linor]

А как бы ты поступила на ее месте?!

[MeXX]

linor, Я?
Во-первых, не стала бы ее закладывать... , как поется "не отрекаются, любя..."

[ZakidoncЦ]

On 2004-03-21 19:20, Итака навсегда wrote:
Как же мне не понравился этот фильм!! не смотрите его - зря потратите время! !!
Неадекватные главные героини, совершенно не отдающие себе отчет в своих действиях, с непомерными амбициями. ...
А самое дурацкое - чувств у героев никаких нет. Одна просто дошла до ручки, а вторая решила поразвлечься.

Согласна.
Ничего там почувствовать нельзя. Режисура нулевая. Все мастерство Терон ушло на внешнее перевоплощение, на то, чтобы играть ситуацию ее уже не хватило, каждый поступок вызывал только недоумение своей иррациональностью и непоследовательностью, и дело тут не в том, что героиня такая, дело в том, что ни режиссер ни актриса не сумели это подать.
Смотреть второй раз совершенно не интересно. Полная бредятина, совершенно плоская, не затрагивает никаких общих вопросов, не возмущает и не радует, плоская и ОЧЕНЬ ЧАСТНАЯ история. Этот случай ОЧЕНЬ ЧАСТНЫЙ.

[Голодный Тигр]

С перевоплощением Терон в чудовище, помоему они несколько перегнули. Я имею в виду внешность. Не знаю, фильм не вызывает особого уважения, ни за что не буду смотреть его 2й раз. А от героини Кристины Ричи меня просто тошнит... Оскара кому только не давали, но за это... Что хорошего в этом фильме

[linor]

Ни хрена вы не понимаете... я вчера второй раз ходила. И не видеть в Терон выпуклый образ - по-моему, элементарное неумение смотреть не по поверхности, а вглубь... Конечно, ленты Линча намно-о-го интереснее, скажите, только, на мой взгляд, за ними с их внешней запутанностью прячется меньше, чем не прячется в этом фильме...
Разозлили, блин.

[Таня]

Ну, знаете ли у каждого свое мнение. И из Терон, ИМХО, никакой на хрен актрисы.
Вы видите этот фильм глубоко душевным, вот и видьте, а я считаю его техническим!

[Masha]

Согласна с Линор. Много чего есть в этом фильме. Впечатление сильное произвел. А те, кто его тут ругают, скорее всего, поддается просто сильно отрицательным эмоциям. После просмотра. Да... Короче, главную героиню жалко до слез.. И фильм все равно стоящий. Что бы ни говорили

[linor]

Маш, ты ж вроде не из деревни... или ты смотрела этот фильм на кассете?

[Masha]

Линор, мысль твою не поняла, но да, я смотрела его на кассете. И в кинотеатрах у нас его, насколько я знаю, не показывали.

[Animus]

По моему в фильме МОНСТРОМ была не героиня Терон, а как раз та маленькая лесби, которая создала "монстра"-маньячку-убийцу.
Монстр как раз она - загубившая остатки души проститутки, она могла спасти, помочь, а вместо этого она просто поиграла, уничтожила то, что еще было...
Действительно, если смотреть только на обертку толку будет ноль - т.к. на Шарлиз смотреть просто жутко (хотя в инете видела отзывы - говорили что Тэрон была точь в точь похожа на настоящую убийцу).
Может это я только одна и решила что смысл МОНСТРА в этом Но мне кажется тут имеется ввиду этот маленький монстр а не Шарлиз

[mitilini]

Animus , мне близка твоя точка зрения.

У любви очень много эпитетов, в данном случае, любовь-разрушающая. Единственный раз в жизни "монстр" полюбил, по-настоящему. И если бы сказка закончилась хеппи-эндом, был бы и "дом на берегу" и "куча денег", но объект его вожделений оказался исключительным, равнодушным потребителем и превращения не произошло...сказка про красавицу и чудовище, припоминаете? Отсюда весь трагизм и вытекающие последствия. Фильм тяжелый, одно то,что на реальных событиях чего стоит! А Шарлиз сыграла замечательно, видела ее героиню в оригинале(по телевизору), сходство поразительное,не только внешне,а жесты,движения,взгляд...(показывали как раз финальную сцену в суде). И от гонорара отказалась,и на 10 кг поправилась ради роли,которая избавила наконец Шарлиз Терон от детского кошмара,в котором ее собственная мать убила отца(все за то-же,пьянки и побои и ее оправдали полностью). А Оскара ей дали за женскую роль совершенно заслуженно!
Смотрела на DVD и обязательно взгляну еще.

[ALF]

На меня этот фильм произвел большое впечатление! просто сказать огромнейшее!

Потрясающий фильм о любви, которая не знает условностей и границ!

Как ни странно это звучит, но я НЕ осуждаю никого из героев.Наоборот есть хорошая возможность их пожалеть.
И Шерон, которой жизнь исковеркали с раннего детства. Можно сказать, ее родной отец подтолкнул на этот путь, не оставив выбора. если в зрелом возрасте можно выбрать свой путь, то в тот переходный возраст, когда друзья отца насиловали ее, трудно решить, что она не поддастся злу. А дальше у нее не было стимула и желания изменится, потому что ен было цели!


]" Я так и сказала Богу: Если у тебя для меня что-то осталось, то выкладывай это скорее!"

И Селби дала ей эту цель!

"Я никого не люблю, я люблю тебя!"

До этого она не знала что такое любовь, она не видела ее и никто, даже самые родные люди не показывали ее. И встреча с человеком, который понял и принял, такой какая она есть, помогло ей попытаться изменится!
Да, именно она так! Она захотела стать лучше, но общество ей это не позволило. Люди способны только осуждать, не разбираясь в причинах и редко дают шанс на исправление. Как будто Шерон сама виновата в том, что жизнь ее сложилась таким образом.
И когда она пошла к этому обществу и попросила, можно сказать , кусок хлеба, ей в руку положили камень! И она не смогла сдержаться! Обстоятельства оказались сильнее!Люди злее!
А Селби просто маленькая девочка, но способная совершить поступок!:) По крайней мере она смогла уйти из дома и признаться, что любит женщину! Мне кажется, это достойно уважения!
То что она предала Шерон- не знаю...А как бы поступили вы, если бы всю жизнь жили тихо-мирно, а тут вас обвиняют в соучастие в убийстве и ваш портрет на каждом столбе!
Она просто испугалась!Как маленький ребенок!Играла ли она с чувствами Шерон? Не знаю...Вряд ли...

Но зато благодаря ей Шерон изменилась в душе! Она поверила в то, что в жизни есть любовь! А такое открытие, наверное, самое важное в этом фильме!
А Монстр здесь именно общество, которое ханжески прикрывает благодетелю разврат собственных душ! Страшно...

[Таня]

Это, конечно, правильно. С другой стороны, риторический вопрос (навеяный еще персонажем Каллисто): видим серийного убийцу, кричим ничтожество, урод, садим в тюрьму и желаем ему там гнить. А может он тоже не виноват (в большинстве случаев именно так), просто такое было детство? Чего же мы тогда в реальной жизни не пользуемся теми же выводами, что делаем для киношных серийных убийц?