САБтекст в Удивительных странствиях Геракла

Morgana · Сообщение **Morgana** » Сб мар 02, 2002 11:04 pm

Нда уж.....Герк и Иолай геи?

Смешно.....Сей подтекст явно надуман! Енто явная клевета завистников!

Senhora Rata · Сообщение **Senhora Rata** » Ср мар 06, 2002 4:56 am

Ничего себе; а я-то думала, все давно успокоились на этот счет.

Кстати, Юни, что-то я на ваш сайт попасть не могу. Вообще с Народом не контачит, вот уже вторые сутки.

Одинокий Лис · Сообщение **Одинокий Лис** » Сб апр 06, 2002 8:18 am

ЧТО????????? Иолай-гей????Ну нет уж, увольте!Про Герка говорите что угодно,но моего маленького очаровательного Иолайчика не троньте!!!! Хорошо,что здесь есть хоть кто-то,кто может отстоять честь и доброе имя Иолая в мое отсутствие.CПАСИБО UNITY и ее единомышленникам.Так держать ребята!!! А в ответ людям,что клевещут на Иолая,хочу сказать- ИОЛАЙ НЕ ГЕЙ! Просто играющий его Майкл Херст-абсолютно гениальный актер.Он и Харона играл,но это ведь не значит,что мертвых в царство Аида перевозит Иолай! То же и с вдовой Твенки! Она-совершенно независимый персонаж,никак не связанный с образом Иолая.Так что все ваши доводы насчет платьев,танцев и поцелуев-бред сумашедшего!Просто фанатам Лоулесс обидно,что она ни талантлива,как Майкл Херст,а полнейшая БЕЗДАРНОСТЬ!!!!! И сериальчик ее феменистский полная фигня! И с Габи они лизы пропитые!!!! Так,никого обидеть не хотела,но не вышло.ПРОСТИТЕ! Но меня просто взбесило,что Иолая считают геем! Да вы что,пиплы! Он же непроходимый бабник! И с Герком у них очень сложные отношения.Вон,часто ссорятся.Бывает и из-за женщин.А вообще я их просто уважаю.Особенно Иолая.По многим причинам.Вы что ,не верите в настоящую мужскую дружбу?! Я вот тоже не верила,пока книгу про нее не написала.Всем неверующим советую почитать.Сильная слезовышибательная вещь. P.S. Если что-то у этих двоих и голубое,так это глаза.

DAlex · Сообщение **DAlex** » Вс апр 07, 2002 4:39 am

Девушка, кто Тебе давал право кого-то тут оскорблять? И не надо строить из себя обиженную, фактичкски кто-то говорил, что Геракл и Иолай геи только на первой странице темы и с тех пор все были не согласны. Какие претензии? И при чем тут Зена с Габриэль... Ты тут первый раз на форуме и уже нахамила без всякой на то причины... Если не нравится тот "феменистский сериальчик", то держи свое мнение при себе или хотя бы фильтруй недовольство, дабы это наездом не казалось...

Unity · Сообщение **Unity** » Вс апр 07, 2002 1:07 pm

Эу, эу, Одинокий Лис, тебя кажись не в ту степь понесло. Здесь куча фанатов именно Зены и Габби, так что я бы рекомендовала тебе теперь извиниться. Этот сериал тоже интересный. Я вот сейчас по первому разу пятый сезон смотрю и мне очень нравится. И играют девушки так очень хорошо. Так что такие наезды более чем... как бы это помягче выразиться... беспочвенны.

А если тебе хочется позлиться, позлобничать и выразить свое "фи", так это тебе не сюда надо, а в "Бойцовский клуб". Вот там и обсудишь все свои нарекания на качество игры Люси и Рене.

Одинокий Лис · Сообщение **Одинокий Лис** » Сб апр 13, 2002 8:37 am

Пожалуй,вы правы.А я действительно погорячилась.Вы уж простите Херста ради!!!! Я и правда не хотела никого обидеть! Просто от обиды с ума чуть не сошла!!!!

Одинокий Лис · Сообщение **Одинокий Лис** » Ср май 08, 2002 7:23 am

ХЕNAr! Все верно,Майкл женат.И дети у него есть.Двое.Сыновья.Джек и Камерон.Джеку,старшему,кАЖИСЬ 12 и он уже успел отметиться в "Зене..." и в "Геракле..."

Wild amazon · Сообщение **Wild amazon** » Чт авг 15, 2002 4:35 pm

Что за чушь?? Мало, что про Зену пишут- уже и к Геркулесу с Иоллаем подобрались... :noo:

Нет там никаких геев, о чем речь! :lol:

DAlex · Сообщение **DAlex** » Чт авг 15, 2002 6:17 pm

Вспомнив вдову Winkie(?), можно сказать, что там и трансвиститы есть

...

P.S. Просьба, всерьез не воспринимать

...

Unity · Сообщение **Unity** » Пт авг 16, 2002 3:19 am

ДАлекс, персонажа звали вдова Твенки. Это во-первых.
А потом я уже говорила, что Иолай и Твенки никакого касательство друг к другу не имеют. Майкл просто прикалывался. Твенки - женщина, так что никаких трансвеститов в сериале нет.
Я помаю, конечно, хочется увидеть и геев и трансов, но их в сериале просто НЕТ,

DAlex · Сообщение **DAlex** » Пт авг 16, 2002 9:43 am

Я прям на 90% был уверен, что Ты, Unity, ответишь

...
По поводу имени извиняюсь, просто не стал вспоминать - я там не зря знак вопроса в скобках поставил...
Потом, я действительно "никого не хочу видеть" - в этой теме где-то выше есть мое отношение к вопросу - нет тут ни геев не трансвиститов...
Это просто была шутка...
Что касается того что вдова Твенки и Иолай разные люди для меня в одном моменте не совсем было понятно - в какой то из серий с ней Геракл сказал, что ему надо найти Иолая, на что она ответила, что "ты его уже нашел" и сделала загадочное лицо... Что этим хотели сказать, не совсем понятно

...
В целом же я с Тобой согласен... Потом, я же попросил не воспринимать серьезно

... Следующий раз постараюсь быть с Иолаем по-серьезнее, если Ты все так воспринимаешь

...

Unity · Сообщение **Unity** » Пт авг 16, 2002 3:14 pm

ДАлекс, ты был на 100 % прав в своей уверенности

Конечно я ответила

Кстати, я слишком уж серьезно и невосприняла. Поверь, обморока у меня не было

Но Твенки и иолай все равно разные персонажи. Так же как Иолай и Харон, Иолай и Орест и т.д.

А все намеки типа "ты его уже нашел" - это просто приколы. Ну не может Майкл серьезно

Одинокий Лис · Сообщение **Одинокий Лис** » Сб июн 14, 2003 9:20 am

On 2002-08-16 19:14, Unity wrote:
ДАлекс, ты был на 100 % прав в своей уверенности Конечно я ответила
Кстати, я слишком уж серьезно и невосприняла. Поверь, обморока у меня не было
Но Твенки и иолай все равно разные персонажи. Так же как Иолай и Харон, Иолай и Орест и т.д.
А все намеки типа "ты его уже нашел" - это просто приколы. Ну не может Майкл серьезно

Что да,то да-без приколов Майкл не может,это верно. За то и люблю!

Одинокий Лис · Сообщение **Одинокий Лис** » Сб июн 14, 2003 9:36 am

On 2001-07-18 14:07, Bonny_"Raubtier"_Reidolf wrote:
Как так милая и добрая сказка? В Геракле поддекста не меньше чем в Зене! Ни капельки. Просто вы им не интересуетесь.
/me обиженно надувает губы!
Герк и Иолай - два пробитый яойщика (голубых) со всеми вытекающими последствиями! Прошу обратить внимание, что во многих сериях Иолай переодевался в женщину, танцевал с Герком и его тселовал! Они просто не такие красивые как Зена и Габби, но лишать их счастья тоже нельзя!
Я считаю, что они так же могут расчитывать на яойные фанфики и сабтекст с вашей стороны! Приглядитесь, и вы поймете - в нем такой же смысл как и в Зене, даже события как смешаны! Дахок - который вселился в Иолая (у Габби от него ребенок), умерший Иолай и страдания Герка. Он отправляется в страну мертвых искать его. (Ничего не напоминает?)А, О! В етом то все и дело! (с) Алиса в стране чудес.

Да,давненько это дело было затеяно... Ого,почитай что года 2 назад,но я хочу еще кое-что ответить автору. Согласись,мой любезнейший собеседник с ужасно длинным именем,что,если бы Герк и Иолайка были бы,как ты говоришь,такими же красивыми,как Зена и Габи(хотя я лично их таковыми не считаю-что поделаешь,так уж вышло,что мне больше нравятся мужчины....) то это выглядело бы несколько странно,если не сказать-неестественно?!

Друид · Сообщение **Друид** » Сб июн 14, 2003 10:19 am

От одной мысли о Г/И меня в дрожь бросает. Там нет не идиного намека на это, в отличии от Зены. Больно видеть что даже в дружбе многие видят СЕКС и пошлость. В фильме даже никто в любви не призновался, еще раз в отличии от Зены. :evilcool:

Dracula · Сообщение **Dracula** » Вс июн 15, 2003 4:11 pm

Не усматривая подтекста и в "Зене", про "Герка" совсем уж смешно говорить. Не знаю, на какое мыло надо изойти, смотря "Герка", что увидеть в Геракле и Иолае геев! :lol:

Поистине смешно :lol:

Действительно, в "Зене", кто хочет - много может чего увидеть, и, действительно, для сабберов там куча намеков, но в "Герке", насколько помню, и намеков-то нет :lol:

Одинокий Лис, вряд ли, кстати, "собеседник с ужасно длинным именем" ответит...

Одинокий Лис · Сообщение **Одинокий Лис** » Пн июн 16, 2003 7:01 am

On 2003-06-15 20:11, Dracula wrote:
Не усматривая подтекста и в "Зене", про "Герка" совсем уж смешно говорить. Не знаю, на какое мыло надо изойти, смотря "Герка", что увидеть в Геракле и Иолае геев! Поистине смешно Действительно, в "Зене", кто хочет - много может чего увидеть, и, действительно, для сабберов там куча намеков, но в "Герке", насколько помню, и намеков-то нет
Одинокий Лис, вряд ли, кстати, "собеседник с ужасно длинным именем" ответит...

Ты тысячу раз прав!
И, вот еще что!
Почему он не должен мне ответить?
Хотя,в принципе,я меньше всего об этом думала,когда писала.....

Одинокий Лис · Сообщение **Одинокий Лис** » Пн июн 16, 2003 7:17 am

On 2003-06-14 14:19, Друид wrote:
От одной мысли о Г/И меня в дрожь бросает. Там нет не идиного намека на это, в отличии от Зены. Больно видеть что даже в дружбе многие видят СЕКС и пошлость. В фильме даже никто в любви не призновался, еще раз в отличии от Зены.

Друид,и с тобой тоже не могу не согласиться! Ребята,ну вы прям мысли мои читаете!

Одинокий Лис · Сообщение **Одинокий Лис** » Пн июн 16, 2003 7:27 am

А знаете,что меня больше всего возмущает? Что некоторые умники связывают Иолая и вдову Твенки в один персонаж! Пора бы уже понять,что это- ДВА АБСОЛЮТНО РАЗНЫХ, САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ И НЕ ЗАВИСЯЩИХ ДРУГ ОТ ДРУГА ПЕРСОНАЖЕЙ!!!!!!!!!!!!!!!!

Dracula · Сообщение **Dracula** » Пн июн 16, 2003 5:04 pm

Одинокий Лис, а не ответит, т.к обитает где-то очень далеко отсюда, и елси здесь появится, то это будет чудом наяву

Херст, кажется, сыграл в "Герке" и "Зене" столько разных ролей, что уж смешивать одни с другими глупо...
Да, еще, насколько помню, у Иолая на протяжении сериала было просто до фигищи женщин :evilcool:

Но потом Тапка озарила идейка... :noo:

Одинокий Лис · Сообщение **Одинокий Лис** » Ср июн 18, 2003 9:29 am

Drakula,ты,конечно же,снова прав. Насчет кол-ва женщин и у того,и у другого. Это,кстати,не раз уже обсуждалось. В том числе и на этом форуме.

Речной жемчуг · Сообщение **Речной жемчуг** » Чт июн 26, 2003 5:16 pm

Эй, а почему никто из вас не вспоминает о том, что дело происходит в Древней Греции, где подобные вещи считались нормальными? Женщины женщинами, но и отношения между людьми одного пола не только не возбранялись, но и поощрялись. Особенно если эти люди - опытные воины, которые проводят недели, а то и месяцы в дороге, участвуют в продолжительных войнах, переживают смертельную опасность, эйфорию победы, тревогу за друзей и товарищей практически ежедневно. Тот, кто знаком со смертью не понаслышке, не боится показать свою любовь к лучшему другу. И не стоит путать слащавые мелодрамы геев в фильмах о современности с тем, как относились к любви и сексу раньше. Никого не смущает тот факт, что образец для подражания - царь Богов - женат и одновременно имеет любовника Ганимеда? Просто греки признавали наличие разных видов любви и они не зацикливались на половой принадлежности предмета этой самой любви.
Если же говорить не о истории, а конкретно о сериале, то кто-нибудь видел "Геракл и лабиринт Минотавра"(пилотный 5 фильм)? Невозможно подсчитать, сколько раз наши герои прикасаются друг к другу! А во время диалогов они стоят так близко друг к другу, что дышат одним воздухом, практически дублируя сцены беседы Герка и его жены. И кто сказал, такую глупость, что сценаристы не провоцируют подтекст?! Ха! А зачем тогда романтическое тет-а-тет у камина и драка в полуобнаженном виде в сарае? Этот эпизод вообще является одним из самых любимых для каждого слэшера по "Гераклу".
Что касается пары Герк-Иолай, то она мне кажется наиболее вероятной, чем обильные (в англоИнете) Герк-Арес, Иолай-Арес и даже(кошмар!) Герк-Ификл.
В общем, мне много чего есть сказать по этому поводу, так что я еще вернусь. :shuffle:

Dracula · Сообщение **Dracula** » Чт июн 26, 2003 10:24 pm

Ну-ну, Речной Жемчуг, далеко пойдешь

Это конечно, твое полное право - так считать, но как показывает опыт и общественное мнение - это все же бред

ИМХО, что Герк/Арес

, что Герк/Ификл

, что Герк/Иолай

- это все высосанные из пальца спопобы поразвлечься для зрителей, которых в сериале больше ничего не волнует, как бы всех "спарить"

ИМХО конечно, совершенное ИМХО :evilcool:

ЗЫ. Про Древнюю Грецию знаем (и про Рим, да и вообще ЭТО считалось нормальным много где

) - но вся фишка-то в том, что действие "Зены" и "Герка" происходит ну никак ни в Др. Гр.

blacky · Сообщение **blacky** » Пт июн 27, 2003 5:11 am

On 2003-06-27 02:24, Dracula wrote:
Это конечно, твое полное право - так считать, но как показывает опыт и общественное мнение - это все же бред

Все-таки хочется более конструктивного диалога. Лично мне сообщение Речного Жемчуга не кажется бредовым.

Dracula · Сообщение **Dracula** » Пт июн 27, 2003 11:19 pm

blacky, да я не о мессаге Речного Жумчуга! А вообще о теории гейства Герка и Иолай - ИМХО бредовой :shuffle:

А, ну можно и более "конструктивно" выразиться - слабо обоснованной, неправдоподобной, невероятной, многократно опровергнутой, имеющей мало сторонников и много противников... Дальше нужно?

Одинокий Лис · Сообщение **Одинокий Лис** » Сб июн 28, 2003 6:42 am

Ребята,я сильно сомневаюсь в том,что сценаристы руководствовались учебниками истории в процессе написания сценария к "Гераклу". По крайней мере после снятия полнометражек они точно мало стремились к соблюдению исторических подробностей.
Но так или иначе я рада,что мне при помощи моего сообщения удалось перенести на первую страницу тему,которая,как оказалось,волнует еще многих из нас,и тем самым возродить ее

blust · Сообщение **blust** » Сб июн 28, 2003 7:17 am

On 2003-06-28 03:19, Dracula wrote:
А, ну можно и более "конструктивно" выразиться - слабо обоснованной, неправдоподобной, невероятной, многократно опровергнутой, имеющей мало сторонников и много противников... Дальше нужно?

Не, не нужно

не убедительно

)))

Unity · Сообщение **Unity** » Вс июл 06, 2003 12:16 pm

И вот я снова не выдержала.
И уже как матерый слэшер со всей ответственностью заявляю вам Геракл и Иолай чудесная гейская пара. И никто меня в этом не разубедит.
И неважно, что у Герка было две жены, а у Иолая куча баб.
Вообще гет-отношения не рулят :evilcool:

А если обратиться к мифологичским персонажам, то стоит только копнуть чуть глубже (а не останавливать свое развитие на примитивном изложении Куна), то там можно найти очень даже много подтверждений того, что у Герка и Иолая действительно были любовные отношения. Причем в данном случае это был еще и инцест :super:

И вообще, если посмотреть на мифологию Др.Греции, то вся она спошь гомосексуальные отношения и инцест. Стоит только посмотреть сколько у Аполлона было любовников. А Зевсе, женатый на собственой сестре?
Поэтому не надо тут говорить о бредовости идеи гейских отношений между Герком и Иолаем.
И если эта идея вам просто претит... что же... могу вам только посочувствовать :evilcool:

Потому как SLASH FOREVER!!! :super:

blacky · Сообщение **blacky** » Пн июл 07, 2003 12:29 pm

On 2001-11-22 23:53, Unity wrote:
И все равно это лишь выдумки озабоченных авторов. Я никогда не поверю и не признаю, что Иолай гей. "... и вызову на дуэль всякого, кто осмелится мне сказать, что я не могу купить Лувр" (с) "Три мушкетера"

Ндааа

Правда, есть еще спасительная лазейка - он не гей, он - би :super:

DAlex · Сообщение **DAlex** » Пн июл 07, 2003 3:59 pm

Я, честно говоря, и не уверен, что Unity тут серьезна

. А может быть это и не она

...

Xena: Warrior Princess

САБтекст в Удивительных странствиях Геракла

Кто сейчас на конференции