Уголовная характеристика некоторых подвигов Геракла)

[Песня Ветра]

скинули мне тут в приват

О, да это же просто! Достаточно взять в руки УК РФ и выявить признаки преступлений у нашего полубога)))))))) ( хотя лишним не будет знать теорию: признаки преступления, причинно-следственные связи, субъективную и объективную стороны, состав преступления и пр..)….

Итак:

Немейский лев
Первый подвиг – убийство льва. Заметьте) после первых выстрелов лев не умер – то есть налицо жестокое обращение с животными, что соответствует ст. 245 УК РФ «Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских или корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних». Наказывается штрафом в размере до 80000 руб. или в размере заработной платы, или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ). По пришествию в город Геракл устроил фактически незаконный митинг – поскольку вызывает сомнение согласованность о проведении митинга с массовым распитием спиртных напитков с администрацией местного населённого пункта.

Лернейская гидра
Во втором подвиге действия Геракла оправданы, поскольку Гидра первая напала, представляла угрозу и опасность обществу) Поэтому нарицания возникают лишь по ч. 4 ст. 223 УК РФ «Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия». Наказывается обязательными работами на срок от 180 до 240 часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Примечание.
Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Геракл опустил стрелы в яд гидры, то есть (суб. сторона) изготовил метательное оружие. Но этот подвиг совершался в целях безопасности и целостности эпидемиологической обстановки, поэтому Гераклу – медаль (орден чаще дают посмертно).

Керинейская лань
Геракл лань пришиб с золотыми рогами. Уважаемый гражданин Г., вы подозреваетесь в незаконном обороте драгметаллов, природных драг. камней или жемчуга (ч. 1 ст.191 УК РФ): « Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, природными драгоценными камнями либо с жемчугом, в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка драгоценных металлов, природных драгоценных камней либо жемчуга в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий». Наказывается штрафом в размере от 100000 до 500000 руб. или в размере заработной платы, или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ).

Эриманфский вепрь
По дороге к месту совершения подвига Гераклу пришлось отбиваться от кентавров – ст. 108 «Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление», а в отношении своего любимого учителя, кентавра Хирона, – ст. 109 «Причинение смерти по неосторожности», так как Геракл знал, что стрелы заведомо отравлены и 100%-но смертельны.

Авгиевы конюшни
Направив содержимое конюшен прямиком в реку Алфей, Геракл заслужил ст. 246 «Нарушение правил охраны окружающей среды при производстве работ».

Критский бык
В подвиге, когда Геракл быка угнал, – чистая ст. 158 УК РФ «Тайное хищение чужого имущества», плюс перевозка столь редкого вида животных регулируется Таможенным Кодексом (ст. 403 «Функции таможенных органов в сфере таможенного дела, пресекают незаконный оборот через таможенную границу наркотических средств, оружия, культурных ценностей, радиоактивных веществ, видов животных и растений, находящихся под угрозой исчезновения»).

Лошади Диомеда
Те же правонарушения в области таможенного права, но больше претензий к Диомеду – сплошная ст. 105 УК РФ «Убийство» плюс надругательства над телами умерших (ст. 244 «Надругательство над телами умерших и местами их захоронения»). Наказывается, лучше и не вдаваться)

Как-то так))) Читайте уголовный кодекс, интересная книга)

[Сармат]

Интересненько получилось.

Но это все мелочи похоже, великим героям такое прощают. Хотя не всегда, помню одну серию УСГ, где Геракла за подвиги посадили в тюрьму.

Но все же среди 12 подвигов Геракла есть одно преступление настоящее, которое не оправдаешь подвигами.
Кража царского пояса Царицы Амазонок - значит он совершил ограбление Царицы Сарматской и Касогской (а они именно и были амазонками прото-русского народа). Причем беспричинное и бесполезное - ну понимаю спас кого то от льва, вепря, гидры, быка, хищных птиц, диких коней, Цербера, конского навоза и др. А здесь украл ради забавы хозяина... Впрочем похоже не ради забавы, Эврисфей (хозяин Геракла по сказаниям) видимо страдал русофобией и хотел завоевать "Русь". Не получилось - получили полуразрушенные скифами-скифлянками Афины. Кстати почему рассказы о первых 7 подвигах Геракла такие ясные и простые, а дальше после этого безобразия, на которое Герка толкнул Эврисфей, пошли какие то слащаво туманные, слишком направдоподобные. История с Омфалой (как и убийство первых детей) кажется не совсем на месте. А вот реальная история: после этого "подвига" (тянущего на 12 летний срок), амазонские племена (Аорсы, Сирмаки, Аладзоны, Каски) напали на Грецию, взяли в осаду Афины и даже проникали внутрь, частично разрушили город, правда при осаде погибла принцесса Антиопа (ставшая женой другого афинского героя Тезея). Ушли Скифы-Амазонки из города конечно с возвращенным царским поясом. И возможно с взятым в плен Гераклом - надо же наказывать за такие поступки. Сестринские могилы (не похожие на скифские курганы 10 века до н.э. Дона и Волги, но с тем же содержимым) имеются в Греции, так что история была.

Возможно, что греки что то утаили, стыдно были писать о том что, по видимому, Омфала была амазонкой, Герк работал не нее, на женщину (прял ткань для парусов - тогда Аорсы и Аладзоны пытались освоить Черное море), Герк попал в плен, был наказан, там обрусел и т.д. И троянскую войну Гомер писал глазами грека, значит однобоко, политически ангажировано. Вообще амазонок греки и позже римляне недолюбливали, как теперь запад не любит русских - все идет оттуда от той кражи Геракла.

рр. Еще и неблагодарность Геракла (точнее Эврисфея, Геракл здесь был пешкой в его руках с его антискифскими замыслами). Ведь Лань то он поймал в стране северной гиберборейской, где то на територии славянских народов - значит амазонки ему здесь помогали. А он их ограбил потом.

[Erich Schmitt]

Кража царского пояса Царицы Амазонок - значит он совершил ограбление Царицы Сарматской и Касогской (а они именно и были амазонками прото-русского народа). Причем беспричинное и бесполезное - ну понимаю спас кого то от льва, вепря, гидры, быка, хищных птиц, диких коней, Цербера, конского навоза и др. А здесь украл ради забавы хозяина... Впрочем похоже не ради забавы, Эврисфей (хозяин Геракла по сказаниям) видимо страдал русофобиейи хотел завоевать "Русь" . Не получилось - получили полуразрушенные скифами-скифлянками Афины. Сестринские могилы (не похожие на скифские курганы 10 века до н.э. Дона и Волги, но с тем же содержимым) имеются в Греции, так что история была.
Герк попал в плен, был наказан, там обрусел и т.д. И троянскую войну Гомер писал глазами грека, значит однобоко, политически ангажировано. Вообще амазонок греки и позже римляне недолюбливали, как теперь запад не любит русских - все идет оттуда от той кражи Геракла.
рр. Еще и неблагодарность Геракла (точнее Эврисфея, Геракл здесь был пешкой в его руках с его антискифскими замыслами). Ведь Лань то он поймал в стране северной гиберборейской, где то на територии славянских народов - значит амазонки ему здесь помогали. А он их ограбил потом.

Нет, ну в общем-то понятно, что альтернативная история тоже имеет право на существование, но такое... И как до этого вообще можно додуматься?

[Сармат]

Думал не отвечать. Но все же отвечу по возможности мягко.
Простите будет длинный
Жалко, что вы мало интересуетесь историей скифских народов (хотя судя по нику вы больше спец по Западной Европе). Но приведу некоторые даные, которым можно доверять.

1) Хорошо бы разделять летописную историю и археологически фиксированную историю - они могут сильно различаться для одного народа даже противоречить друг другу. Я лично считаю, что истину в таком случае следует искать в археологии. Вот Геродот написал о груди амазонок, а в скифских курганах материал указывает на невозможность такой операции, значит Геродот писал политически ангажировано, а материал курганов есть последняя истина (это простите био-материал (скелеты), а не какие то бумажки).

2) Захоронения (археологические раскопки) амазонок в Греции и на островах средиземноморья известны, они имеют признаки скифских ритуалов, но это не курганы, захоронения сделаны впопыхах (видимо во время войн). Данные о осаде и частичном разрушении Афин скифами известны у того же Геродота (где то датируются в 1000-1100 годах до НЭ) и такая же датировка археологических раскопок. Еще ранее была сдана Троя, историю которой Гомер описал политически ангажировано с греческой стороны, но которую защищали скифо-сарматский народы (амазонки то есть, правдо были и другие народы, даже Эфиопы). Троя еще считается важной для некоторых историков Армении (считают, что тирренцы-лувийцы предки армян - вот такая получилась "русско-армянская" дружба). А вы смогли бы посмотреть на трагедию Трои взглядом сармата, с русской так сказать стороны (ведь история повторяется: сегодня "Троей" стала Украина)? В Лидии, Ликии, Карии, Фригии, Мисии и др. областях Анатолии имеются такие же археологические следы племен скифо-сарматского и даже славянского кластеров (разница определяется по языкам названий городов и племен), но все задолго до эры Древней Греции (за 2000-1500 лет до НЭ). После того никаких следов в Анатолии нет.

3) Зато скифо-сарматские курганы на территории России и частично Украины имеются в большом количестве: наиболее представлены они на Волге и чуть меньше Доне (датировка от 2000 лет до НЭ вплоть до эпохи апостола Андрея, есть и церковные материалы о крещении женолюбных народов РоссАланской державы Андреем, например, крест на острове Валаам датируется 50-70 годами НЭ). Среди украинских курганов имеются как скифо-сарматские курганы с амазонками и признаками матриархата, так и скифо-киммерийские курганы с признаками патриархата (вот и повод войны, которая и сегодня идет на Украине не замолкая уже по новым поводам но исток один - предки русских россаланы сарматы, а предки украинцев как сарматы языги, так и остаточные скифы-киммерийцы). Одна из тайн, пока не разгаданная археологией: при языческих ритуалах (с признаками ряда богинь) в курганах Дона и Днепра, самые яркие амазонские курганы Волги дают подозрение на строго монотеический амазонский культ близкий к зороастризму (не отсюда ли софийность православия русского народа и тайный культ Богородицы). Впрочем есть и письменные источники, например, в 943 г. арабский историк, географ и путешественник аль-Масуди, сообщает о свободе женщин и зороастризме (религии "магов") у племени Касак. Теория единства сармато-славянского мира известна, россалан как предков русских считал великий Ломоносов, развивал теорию Вернадский и многие другие. Именно женщины правительницы сарматов и есть легендарные амазонки (если не считать подобных же амазонок в северной Африке (Эфиопии) и Сибири, сибриские амазонки зовутся Хызы на северотюркских языках).

4) Важный момент лингвистика и этимология названий: города Смирна, Мир Ликийский, Мирины на Лемносе это похоже просто славянская калька со слова мир - миротворец или миропомазание, названия племен лидийцы, ликийцы, карийцы скорей всего сарматские. количество сарматских слов в русском языке огромно начиная со слова Бог и кончая кавалерией. Названия почти всех рек степного региона Дуная, Днестр, Днепр, Дон имеют сарматский корень Дану (река).

5) В географических картах Страбона (какие бы они не были неточными) гиперборея обозначена где-то на Валдае, т.е. в стране славян, а не в Германии или Скандинавии, эти страны тоже были известны греческим географам (не обижайтесь дорогой "германец" Эрих). И так получается Геракл действительно ловил лань у славян, связаных согласно Ломоносову с Сарматами одной рекой Волгой, начинающейся на Валдае в Гиперборее и кончающейся в Амазонском Озере - Гиркании или Каспии, где и предполагается город Фемискира (его сменил хазарский Итиль, а потом русская Астрахань). Да и название Та-Матр-Арха по гречески или МатрРега на латыни (город на Тамани) значит Царство МатриАрхата.

А теперь уже не альтернативная история (это было сказано грубовато, но я вас понимаю, но вы же знаете, что мало какому народу так не повезло с искажением собственной истории как русским, и мало какого народа коснулась такая ксенофобия, раз даже история 20 века, которая 100% ясна переписывается, что до истории Древней Руси, в летописях которой истины не более 30%. Тут надо сказать, что любая летопись политически ангажирована, такова природа человеческой страсти к власти и это факт не истории, науки слегка смутной, а психологии, науки куда более точной. Историю нашего народа повидимому искажали и сокращали аж на 1000, а может и более лет, и крещение Владимира не первое повидимому, иначе житие Андрея куда девать? Да и имена в русских сказках Андрей, Иван, Марья вообще библейские, а сказки некоторые идут из глубины веков довладимирской эры. Василиса Премудрая - имя то греческое, и откуда оно в русских сказках. Сказка о царице Синеглазке вообще никуда не укладывается в случае отрицания более древней и иной истории Руси, да и ненависть тогдашних князей к гуннам, хазарам и тюркам откуда. Я называю это герменевтикой истории, в тех случаях, когда летописного материала либо недостаточно, либо он слишком политичен, а значит смешивает правду с ложью, либо хуже того и то и другое как в теории происхождения русского народа (теорию норманизма отвергаю как безнравственную и несовместимую с русской идеей, особенно сейчас когда весь норманский мир ополчился на нас; с норманистами я даже дискутировать не буду - правители норманов (скндинавско-балтийские и английские правители) сегодня это враги моей Родины Матери).

Ладно к Гераклу. Ограбил Геракл реальное племя Сарматов. Тогда это были Аорсы (а также АлЛадЗоны, Меоты, Каски и Сирмаки). Аорсы (на Дону), АлЛадЗоны (Крым и Донбасс) и Меоты (Азовское море, близ Мариуполя) были язычницы (народы женоуправляемые), Каски в Ставрополье и Сирмаки (Волга от Гиркании до Пермо-Дона (Камы)) похоже монотеистками с верой близкой к зорастризму . Каска стали предками возможно несколько народов. Черкесы (Кабарды) кавказоязычные Каски. Казахи (смесь скифо-амазонских племен Каска и Массагет с сибиро-амазонскими племенами КыркХызКараКолпак ("сорок амазонок в черных шапках") и перешедшие на "хызский" язык, КыркГызы просто прямые их потомки т.е. амазонок сибирок, и в Казахстане, и в КырГызии положение женщин выше, чем в Узбекистане скажем). И наконец сначала сармато-язычные, потом славяно-язычные и наконец русско-язычные Казаки те же Каски с примесью к сожалению Хазар. Что касается плена Геракла, то, я говорю ПОВИДИМОМУ попал в плен. Это лишь интерпретация спорного исторического материала из археологии, лингвистики и отдельных описаний скифских народов. И ненависть греков к скифам-сарматам кои есть предки русских и кои есть народы женоуправляемые через амазонок (сам Геродот так сказал) была реальной, они всех впрочем, кроме себя считали варварами, но нас особенно, "кому как не мне старому "Сармату" это знать" (это шутка, это просто мой ник и мои подписи из мира русских амазонок и заповеди их апостола Иоанна). Рим воевал с РоссАланами и обрусевшими Готами (ГотАланами, РоссоМонами (РосоГотами)) более трех веков, войны шли непрерывно. Известен факт женских гладиаторских сражений и даже ряд жертв среди христианок рабынь явно скифского происхождения при императорах Домициане (1 век), Клавдии и Диоклетиане (3 век). Откуда они, ведь римлянки оружие не носили, а гречанки и подавно ("ты не амазонка, а ты и подавно" цитата и ЗКВ). Русофобия нынешних последователей Римской Империи НАТОвских генералов по видимому продолжение скифофобии римских императоров. Но они поплатились за это, Римская империя распалась на две части, а Константин передвинул столицу ближе к амазонкам РоссАланам, ибо мир Русских (мир Амазонок) основан на правде (опять вроде похоже цитата из ЗКВ) и создал православную державу не похожую ни на что иное (а мир Руси и Византия исторически связан во веки веков это исторический факт, я только продлеваю историю спасения последней царицы Византия Иваном 3-им или историю крещения Владимиром Руси от Византиев назад вплоть до идеи, что Византия возникла благодаря войне РоссАлан с Римом и Женоуправляемые РоссАланы, крещеные Андреем показали Грекам как жить, потом Греки-Византии отплатили князю Владимиру, когда Русь восстанавливала веру порушенную гуннами-хазарами). РоссАлан считаю настоящими предками Русских, ибо это наиболее правдоподобная версия. Самосуществование Русских параллено наталкивается на много противоречий. А норманизм (который слишком популярен сегодня) это для меня хуже тогда все у нас погибло, норманские народы сегодня против нас, а русофобия достигла предела.

рр: (князья Рюриковичи постепенно обрусели, особенно после принятия византийского крещения, Екатерина была более русской "амазонкой", чем немкой, так обрусела, что повела войну с немцами в Пруссии).

рр: Я набросал статью о реконструкции истории амазонок (реальной, а не фантастической) на форуме Поток Сознания в теме Были амазонки на самом деле (опрос)?. Это реконструкция, исследования будут продолжены, это является гипотезой (реконструкция есть историческая гипотеза, а не историческая фиксация). Прошу пожаловать на страницу.

[Erich Schmitt]

Простите, предыдущие слова были несдержаны.
Так вот, насчет народов:
1. Безусловно, верно. В этом пункте Геродоту доверять нельзя.
2. Не совсем понятно, каким образом лувийцы могут считаться предками армян, если по мнению достаточно авторитетных исследователей крито-минойской цивилизации Лурье и Молчанова, лувийский язык считается родственным доахейскому критскому (на котором были сделаны записи линейным письмом А). К сожалению, недостаток материала и его характер не позволяет расшифровать их полностью.
3. Скифы пользовались одним из языков иранской группы в составе индоевропейской языковой семьи, разве нет? Это объясняет и наличие соответствующих верований (например, зороастризма). Славяне могут считаться одним из близких им народов, но все же отождествлять их вряд ли стоит (на подобном основании литовско-латышские племена некогда считали близкородственными бриттам, хотя сходство в языке у них даже в древности было более чем поверхностное и объясняется опять-таки только принадлежностью к индоевропейской семье, хотя древнелитовский и называли "санскритом Восточной Европы")
Датировка креста и подход к ней вызывают сомнение.
Исходя из анализа приводимых ими сведений, окончательно неизвестно, писали ли арабские историки о славянах или упоминали другие народы.
Что касается материалов, которые мог использовать Ломоносов, не стоит исключать, что они могли просто не дойти до нашего времени (точно так же, как были утеряны или погибли многие летописи, о содержании которых сейчас можно судить только по работам позднейших историков, начиная с Карамзина). Возможности реконструкции текстов ранее 15-16 вв. также не позволяют выявить их содержание. Даже реконструкции Р.Г.Скрынниковым т.н. "синодника убиенных" при Иване IV, "опричного архива" и "архива Ермака" скорее не правило, а исключение из него.
4. Лингвистика и этимология названий. Слово "мир" все-таки более русское, конечно же. Но относится ближе к эпохе средних веков и Нового Времени. В остальных славянских языках оно звучит иначе: świat, світ и т.д. Нынешнее состояние вопроса об этногенезе славянских народов таково: большинство считают местом пребывания славян до рубежа эр территорию между бассейнами р. Эльба (Лаба) и р. Висла включительно, в крайнем случае - земли между ними и Карпатами включительно. Это подтверждается тем, что большинство топонимов там имеют доказанное славянское происхождение, и по сравнению с другими славянскими языками именно в польском и кашубском, а также в кратких сведениях о языках западных полабских славян сохранилось больше всего древнейших славянских слов, которые выглядят реликтами.
О влиянии скифо-сарматских наречий на славянские гипотетически рассуждать можно; тем не менее уместно отметить, что французское chevallie и испанское cabalero, как и английское cavalery происходят скорее всего от латинского источника.
5. По поводу карт. Известно, что на них вплоть до 18 в. отсутствуют названия "Россия", "Русь" и т.д., а земли к востоку от Речи Посполитой именуются просто "Татарией". Следовательно, этому также трудно доверять.
Греки имели крайне смутные представления о Германии и Скандинавии, опираясь в основном на Пифея, многое у которого выглядит недостоверно и даже сказочно.
Римляне первыми из античных народов вошли в прямое соприкосновение с германским миром, однако произошло это только незадолго до н.э. Скорее всего, известное нашествие на Италию, отраженное Марием, было совершено не только германцами, а конгломератом галло-германских племен. Позднее Цезарь дошел до Рейна, но отказался от завоевания зарейнских земель. Последующие попытки римлян захватить территории на западе (наиболее известны походы Тиберия вплоть до Ютландии и Шлезвиг-Гольнштейна) в целом можно считать неудачными после битвы в Тевтобургском лесу, после чего Рим окончательно отказался от покорения всей Германии.
Упоминание славян в контексте отражения римского наступления в хронике Галла Анонима (12 в.) можно рассматривать как недостоверность или более позднюю интерполяцию, поскольку нет никаких доказательств присутствия на прирейнских территориях древнепольских или иных славянских племен, которые затем участвовали в этногенезе польской народности.
Античные писатели связывали крайне многое с мифами, в т.ч. и с "походами" Геракла, но степень достоверности данной информации вызывает сомнение.
Хотелось бы подробнее узнать этимологию названий Та-Матр-Арха и МатрРега и их соответствующие упоминания в источниках.
Разумеется, на данных уровнях искажение истории присутствует. И не только применительно к русской. Естественно, и до 988 г. степень влияния христианства на Русь нельзя недооценивать.

[Сармат]

Ваши слова наводят на большие размышления о нашей истории, особенно о тех эпохах, что находятся в сумраке ночном. Так что спасибо за дискуссию. Интересно заметить, что наш русский язык имеет свойство притягивать и ассимилировать множество заимствований, не повреждая основы, отчего он и становится Великим и Могучим. Возможно русский язык и вообще славянские языки формировались на синкретической основе, куда вошли гипотетический неизвестный венедский язык (язык Венедов, возможно протославянский, а возможно корневой общеевропейский язык вместе с столь же неизвестным киммерийским), элементы сарматского языка, ассимиляции из готского (восточно германского), греческого, персидского (в слиянии с сарматским) и даже северо тюркских языков Сибири. Возможны и примеси финнских наречий. Короче язык универсал. Тем более учитывая кочевье многих народов. Например, слова Богатырь и Монастырь имеют сарматские первые корни (Бог, Мона) и тюркское окончание тырь (захватить), Возможно обилие синонимов в языке объясняется его синкретизмом это о словах Мир и Свет, приведенных вами. Или сказывать и баять (очевидно первое чисто славянское, а второе скорее сарматское). Заимствования были и позже (монголизмы, татаризмы, тюркизмы, византизмы, латинизмы, германизмы), хотя сейчас появились угрожающие языку англиканизмы.

А что это я право вывожу славян от сарматов? Вы навели меня на новую мысль. А если наоборот сарматы происходят от ... (ну не совсем славян, но) от общего со славянами предка. Вот есть такой народ Венеды. Ничего почти не известно, кроме того, такие были и жили где то на Валдае, в верховьях Волги, Дона, Днепра и на запад до Вислы и северных Карпат. И Киммерийцы, тоже такие были (где-то между Днепром и Карпатами), но в далекие доисторические времена была у них война, толь со скифами-сарматами, то-ли с Венедами, причем на территории, где она идет сейчас - на Украине. Скифы как уже говорилось были преимущественно между Днепром и Доном, а Сарматы между Доном и Волгой, особенно вокруг Волги. Далее к востоку были родственные сарматам Массагеты. Странное дело курганов у Венедов нет. Зато есть курганы на земле киммерийской (на Украине) и там признаки патриархата и весьма жесткого. О сарматских курганах в России уже говорил там матриархат причем колоссальный. Очень понравилось ваше высказывание, что литовский язык это как санскрит для восточной Европы. Латышский видимо тоже. А все же какой народ корневой для европейцев? Индия заселилась позже одной группой видимо из Персии. А может Киммерийцы и Венеды и составляли первый европейский народ, причем это были группы одного племени? Киммерийцы похоже оставили значительный след среди народов. Тут и германские Кимвры, и город Гюмри в Армении, многие названия в Крыму. Кстати одного из сынов Яфета (Евпатора-Юпитера по транскрибции и ясно его жены Юноны) по Библии звали Хомер. Вот откуда Хомер-Кимер. Европейцев еще называют арийцы (Aries= арийцы, Aries= астрологический знак Овен, Ares= имя из греческой мифологии, Mars= римское имя или планета управитель знака Овен). Может у него была астрологическая кличка такая, что прижилась и дала называние семье языков. А его жена кто? Похоже в греческой мифологии был самый сильный элемент культа предков (ну ясно все у германцев была раздробленность - в каждом племени свои предки и потому свои боги-кумиры, у персов и сарматов была монотеическая религия) и имена кумиров часто совпадают с именами предков и названием племен. Зевс-Юпитер-Евпатор-Яфет и ясно его жена Юнона. Арес-Марс-Киммер и его жена Афродита-Венера. ... Стоп. Венера-Венедера (или Веденера)- Венеды. (и Веды кстати, похоже на протоевропейском венедо-киммерийском языке слово любовь и знание было одно). Это потом разделили богиню племени на Афродиту, Афину и Артемиду, а сначала она была одна. Венедера у Венедов, Анахитис у Сарматов и позже Лада у славян. Везде богиня любви, охоты и мудрости (ой что то Афродита в последних сериях Зены становится похожа на такую). А еще у нас Гермес (что то на Германию тянет), Персефона (что то персидское не так ли).
Похоже, что от ранних венедо-киммерийцев отделились прото-ахейские племена и ушли на юго-запад в сторону Греции - так зародились греко-романские народы. Этой группе были свойственна рациональность, утонченность и художественный талант, жесткая патриархатность, некоторое коварство и жестокость, страсть к войне, имперское сознание, консерватизм и оседлая жизнь. Сразу же отделилась германская группа и ушла на северо-запад. Это были суровые войны, немного разбойники с либерально-демократическим сознанием, деловитостью, умеренной патриархатностью с некоторым женолюбием, и тоже страсть к войне, диковатость и полукочевая жизнь. Еще два племени отделились: Фарсии и Мидяне (по Библии было два царя в Персии и два таких сына) и ушли на юго-восток и образовали Персию. Это были народы склонные к размышлениям, философии, поискам, медитации, но умеющие воевать, государственники, оседлые, с паритетным гендером (равно женолюбивые и мужелюбивые, как в современной Европе). Остались сами Венедо-Киммерийцы. Но что то произошло в племени. Что?

В то время на Анатолийском берегу и около Кавказа поселился страшненький народ. Вообще по Библии получается три страшных народа: Хананеи в Пелестине и Вавилоне (это хамиты), Ассирийцы (южная Анатолия и Сирия, это семиты) и нас интересующие Магоги (потомки первенца Яфета). В Авесте они названы дети Дахака. А в реальной истории жило племя Хурриты. Есть подозрения на родство хурритского языка с современными ... нахскими (в т.ч. вайнахскими) языками (народы на одной горе называть не буду, они сейчас распоясались страшно). Впрочем кровь магогов (которыми угрожает апокалипсис) или дахоков имеется похоже не только в лицах определенной национальности, что-то есть в народах Трансильвании и западной Украины (недаром они зовутся даки), в Сицилии и на Корсике, в Албанцах и даже в Римских Императорах. Итак Хурриты. Это был крайне патриархатный до женоненавистничества народ, с большой жестокостью и коварством и темными культами (возможно такие страшные культы как Молох и Мардук зародились у них, Мардук передался к вавилонянам), патриархатность их и сейчас сильна. Не исключен контакт киммерийских мужчин с хурритами, племена часто кочевали Венедо-Киммерийцы на восток и юг, а Хурриты на запад и север (контакты были в приазовье). Возможно, что женщины хурритки боясь своих мужей переходили к более добрым (хотя как еще сказать, не совсем добрым) киммерийцам. Они приносили более жестокие патриархатные отношения в племя чисто паритетного гендера и меняли религию (ряд киммерийцев даже ушли в Анатолию и там сильно изменив язык превратились в племя Хеттов). И тогда произошло чудная вещь!!! (Я вот все писал, что амазонки отдельно от мужей не жили и не возможно долгое существование племени из одних женщин... Долгое то нет. А вот некоторое время...). Короче женщины венедо-кимерийского народа покинули племя, уйдя на Север. И основали свой. Народ. Из одних женщин. Амазонок. На Валдае. (да прямо как в первой серии Геракла, с чего и начался наш сериал). (Не захотели мыть ноги мужьям, что делали хурритки и не молчали, хурритки же не знали языка и молчали). Пока Магоги, Киммерийцы и многие другие племена крали невест (это было в порядке вещей), Венедкам пришлось похищать женихов - у германцев, у тех же киммерийцев (их укрощая), иногда у финнов. Те кто спустился к Балканам могли похищать и греко-ахейцев, а спустившиеся по Волге к Каспию и персов-мидян. Конечно скоро было полное племя с мужчинами, но его женский матриархатный уклад был предопределен. Имя прародительницы - имя племени. И еще... Греки выводили Амазонок от дочери Ареса и Афродиты Гармонии. Ну мы уже знаем принципы культа предков, так что реконструируем. Дочь Киммера и Венедеры - Лада (русский перевод слова Гармония). Точнее не дочь, а родившаяся в племени Венедов новая царица, род которой шел как от Венедеры, так и от самого Кимера (видимо эти Амазонки Валдая похитили киммерийского царя для свой царицы). Есть такое скифское племя Алазоны. Похоже греки плохо выговаривали. Очень задается, что племя называлось ЛадЗоны - Женщины Лады. Потом могла быть царица Хорса (Солнечная) - и от нее народы с корнем Хорс (Хорваты) или Аорс (Аорсы). А также слова Хор, Хоровод, Хоругвь. Но Аорсы же у нас сармато-язычные. Как же так. Венеды естественно попали в плохую климатическую зону, там морозы жесть. Ясно, что расширяясь они кочевали на юг (а не на запад, полабы появились гораздо позже, просто славян вытеснили с тех мест на запад во время нашествия гуннов). На Валдае начинается величайшая река России. А Южнее идут белорусские и среднерусские болота, где начинаются сразу две реки Дон и Днепр. И все тянут на юг. Впрочем возможно государство у Венедов было (основа их жизни скорее охота, и мало земледелия из-за климата).

В движении на юг они шли по Волге, также по Дону и меньше по Днепру. (как раз на Днепре они могли столкнутся с киммерийцами с которыми уже немного враждовали а языки их слегка разошлись). Кстати возможно киммерийский язык модулировал в сторону зарождающихся балтийских языков, а Венедский модулировал в сторону зарождающихся славянских языков на севере Валдая (вот где бато-славянская общность), а на южных направлениях просто притягивал персидские наречия на которых говорили пленники (опять похищение женихов, привычка) и превращался в сарматский. С другой стороны может кто то похищал и амазонок венедок? Может здесь легенда Геродота о происхождении сарматов имеет смысл (если убрать корабль только, мореплаванием занимались тогда мало). Возможно отставшие от общего потока "персы" остались земледельничать в степях Кубани. Венедки вышли на их земли сразу по двум рекам и началось сражение. Потом перемирие, но персы уже плохо понимали язык Венедов и поэтому амазонки заговорили по персидски с русским акцентов и большой долей заимствований венедизмов (протославянизмов) в обмен перехода "персов". Вскоре образовались крепкие государства разных племен на Ставрополье, Волге и на Дону. Теперь они назывались ЦарьМати (Сарматы). Между Доном и Днепром развивались Скифы, образовавшиеся в результате смешения сарматов, остаточных персов и киммерийцев. Персы под давлением скифов и сарматов двинулись на юг в Персию. Возможно тогда возникали попытки больших государственных объединений Венедов, Сарматов, Скифов и даже еще более далеких народов. Основой объединения была не столько языковая или тем более расовая общность, сколько общий амазонский кодекс: общее мировоззрение их объединяло. Ритуал посестримства (а среди муже и побратимства) мог объединять славянку, сарматку, сибирячку. Да хоть и эфиопку (сабеянку). Да и вообще как сказала Тереза (в 10 серии Зены) "а детей амазонок учат языкам и наукам", значит полиглотия для амазонок не проблема. Когда вы привели древнеславянские слова Свет и Свят (очевидно корень у них был общий), это важно. Стремление к праведности, усиливаемое матриархатной традицией возможно породило в племени национальную элиту Амазонок как "воинов света" или "воинов миротворцев". Став Сарматами, Венеды перевели слово Светлый Воин или Светлая правительница на сарматский язык и получилось РоссАлан. Святая Русь могла быть заклинанием благодаря двуязыкой тавтологии (Святый Свет). Тоже Правда Алана (получается Благородная Правда). Ходили на Восток, на Сибирь и там обнаружились племена с амазонскими традициями. Сказаний с амазонками порядочно у многих народов Евразийской степи. У КараКолпаков ("черные шапки" с тюркского языка) "сказание о сорока девах" - КыркХыз (на тюркском значит "Сорок Амазонок") - дак этож название современного крупного народа КыркГызы. А в Якутии были мощные шаманки (точно такие как в Зене). В Хакассии: на Алтае и Саянах (у нас имя царицы Сибири Саян или может якутское СайЫн - солнеченая царица). Были походы и на Запад, ведь у нас племена весьма кочевые. Особенно отделившиеся от Сарматов Массагеты. Могли проникать в Анатолию, Палестину и даже южнее. Там кстати начинается земля южных (африканских) амазонок Шеба (Сабея, древняя Эфиопия). Более всего новую державу беспокоили Хурриты в Анатолии и вместе с ними Хетты. К тому времени видимо были крупные города Сарматов на Волге и Дону, а на севере и Венедов. Один Танаис уже замечателен как археологический артефакт. Возможно тогда и задумывались Сарматы об единном божественном начале. И соеди их Персы тоже думали. У персов возможно тогда была драма известная по легендам о Траэтоне (Фаридуне). Два старших сына Турадж (Тадж, получил восточно-персидские земли, предок Таджиков и Пуштунов) и Шельма (получил южно-персидские земли, видимо его племя и есть ИндоАрии) убили младшего Ираджа (Ирана, от него и название западно-персидской страны). Видимо Сарматки помогали Персам после это драмы. Это усилило языковую общность и совместный религиозный поиск. И видимо тогда мог и родится Зарастро, который дал первую монотеическю религию человечеству, и похоже он был скорее сарматом, чем персом (Авестийский язык считается ближе осетинскому, чем персидскому).

В Европе в средиземноморье не задолго до развития греческой цивилизации появились города явно амазонского происхождения (Эфес, Пергам, Сардис, Сестролюбск-Филадельфия), при этом многие названия примечательны (Мир, Мирина, Смирна - ну что ни корень, то шедевр... А может все же было слово, ну хотя бы смирение в языке Венедов или может это сарматское слово). Анатолию наполнили многие племена - лидийцы. карийцы, фригийцы (родство фракийцы, понятно откуда у нас Зена и Габриэль), киликийцы и ликийцы. Кстати у фригийцев возможно даже германский корень (Фрига у нас верховная богиня так.). Ликийцы это видимо что ли имеющие Лик, Личные. Еще Каски и Маски. Каски (Касоги, Казаки, ЧерКаски, Казахи). Предстояла видимо война с магогами хурритами из за диких культов, угрожавших скифским племенам и склонности их к похищению невест (а она у них и сейчас есть, только и говорят об их свадьбах). А также Хеттами. Интересно, что они досаждали тогда предкам иудеев Аврааму и Сарре. А после прихода и Египта Моиссея с народом о них ни слуху ни духу. Похоже их уничтожили и рассеяли по свету наши "Амазонки". Часть их переселилась на восточный Кавказ и стали сами знаете каким народом. Другие разбежались по Европе и возможно Азии (что то есть у албанцев, сицилианцев, корсиканцев и др.). Похоже перед войной "амазонки" изучали обычаи и языки этих народов. В связи с этим не кажется таким странным происхождение изолированных от европейских западно-кавказских языков (картвельских и адыгских). Кстати на каком языке общались Ясон и Медея, если грек был в Грузии? Ведь современный грузинский не похож на европейские языки. А Каски, которые на Кавказе у нас адыгоязычные Черкесы и Кабарды, в древности могли быть сарматоязычными, стали русскоязычными Казаками, и КыркХызо-язычными Казахами помешавшись с племенем КыркХызКараКолпак. Сплошное сестринство разноязыких народов. Да прав Блок, когда писал про Русь: "Там разноликие народы / из края в края из дола в дол / ведут ночные хороводы / под заревом горящих сёл".

А потом появилось в Европе страшноватенькое, и похоже поначалу ... матриархатное племя Пеласги (Феласты, Веласки, Велески). С ним связаны уникальное мореплавание (это так называемый главный народ моря, которого боялись даже Египтяне), морское пиратство, новые формы деспотии, культ козла, культы Вакха и Пана (легендарные нимфы, фавны, сатиры и вакханки возможно жрецы этого племени). Возможно, что наш Велес связан с племенем этимологией. Как и Филистимляне (смешение Пеласгов с Хананеями), что досаждали Иудеям. Причем активность скифов резко упала в это время. Похоже на наше земле наступила смута. Как это часто бывает на Руси.

А дальше уже история. Вкратце. Троянская война греков со скифами (Хотя Пентисилея, похоже греки переиначили ее имя - Пятисила, ох опять тут русский дух, прямо). Предательство Пеласгов. Предательство в самой Трое и ее падение за счет "гадкой лошадки" греков. Потом войны с пеласгами, в которых скифы потеряли все города в Анатолии, их потом развивали греки (возникли греческая Лидия и Фригия). Потом новое объединение языческих племен: Аорсов на Дону (последовательницы Авроры-Хорсы, богини Солнца и мудрости видимо), А-ЛадЗонов в Крыму и на "Донбасе" (последовательницы Лады), Маска (Меотов) в приазовье (их богиня охотница Табити). А на Волге сохраняли зороастризм Сирмаки и Каски и рождающиеся РоссАланы, Аланы и Массагеты. Потом охота Геракла за ланью в стране Венедов, кража пояса царицы Аорсов и далее нашествие всех скифов на Афины и возможно плен Геракла.

Вскоре усилятся Массагеты, будет война с персами (один из них полез несмотря на единоверие, по Геродоту Кир, но по Библии не сходится, Кир был праведный и женолюбивый, скорее Ксеркс, тот кто лез и на Грецию и с кем связана грязная история с Эсфирь). Победа Царицы Массагетов Тамарисс. Крушение персидской империи. Поход Александра. Его знакомсвтво с некоей Фалестрой царицей РоссАлан и усиление после племени РоссАлан. Создание мощной державы Сарматов. Начало эпохи войн с Римом. Присоединение восточногерманских племен Готов (я смотрел на ряд карт, везде Готы попадают в границы Сарматии или Скифии или РоссАлании по разным названием нашей земли) и начало заимствований германизмов в сарматских и славянских языках. Ассимиляция готов. Приход апостола Андрея и походы на север с крещением РоссАлан (я все же уверен в этом кресте на Валааме так как об этом имеются серьезные церковные материалы) и покорением финских племен. Далее еще более страшные войны с Римом (простите хотя Римляне ходили и на Германцев, но с сарматами они имели более непосредственную границу на всем протяжении восточной части). Захват римлянами Дакии и Трансильвании (ну там осколки магогов, ясненько). Битвы с Римом были видимо на территории современной Украины на месте расселение остатков киммерийцев смешавшихся со скифами, хотя их сарматы сильно теснили (а ведь опять история повторяется сегодня и именно там же: новая западная империя натравливает один "скифский" народ на другой). Сарматы разрушили все же империю. Греки крестились и создали Византийскую державу со столицей поближе к "амазонкам", западный Рим скоро отпал. Счастье было недолгим - пришло самое страшное - Гунны. После чего Сарматская держава была разрушена и потеряла даже христианство. Те кто остался прятались лишь в нескольких центрах: ТаМатрАрхе (это Византийское название, значит греческое, позднее название МатрРега данное итальянскими купцами по сути переводит греческое на итальянский - для меня достаточно. что бы подтвердить его и на русском "Царство Матерей"), княжестве Феодоро в Крыму, на средней Волге в смешении с пришедшими из Сибири былгарами (странный город Китеж, но о нем позже), возможно на Балканах в смешении сербов (сарматов), хорватов (славян) и былгар (савиров) и на Валдае, особенно около Валаама. Любопытно, там где могли сохранится "амазонские" традиции, и откуда берутся легендарные русские поляницы, там сохранилось и христианство. Оно исчезло из центральной "Руси", особенно Киевской (т.е. киммерийской) земли, где появились новые языческие кумиры. Отметим, что именно тогда стала выдвигаться новая языковая группа - потеря единого сарматского правления видимо вызвалв обращение к истокам - снова к Венедам и к их земле Валдаю, причем они оттянулись и западнее на территорию Польши. А язык, впитавший помимо праславянской основы сарматские, готские, греческие, былгарско-тюркские и даже финские добавления смог вытеснить почти все другие языки и стать древнерусским языком. Потом приглашение варягов "на трон" (т.е. племени германского, возможно и с киммерийской, точнее балтийской подоплекой). Жесткая патриархатность обычаев в варяжской области и странных амазонских осколков в вышеуказанных (во многих русских сказках в сфере Василисы или Марьи Синеглазки и др. амазонок поляниц дается намек либо на Тамань, либо на Крым, либо на что то на Балканах или напротив на Волге, а также Ставрополье - в переводе сарматское поле или крещенное поле). Новое крещение Руси и смягчение нравов вплоть до начала симфонии "поляниц" и "варягов". И вскоре Татаро Монгольское нашествие, что смело все и после чего об поляницах остались только сказки и особый амазонский дух в русском человеке, особенно в женщинах. И здесь загадку подбросил нам Китеж. Что там такое было при его княгине полянице Февронии, что после молитвы Богородице город на глазах у татар похоже перешел в четырехмерное пространство, а проще поехал на "Машине Времени"? Короче исчез, растворился в озере (как это изобразил Римский-Корсаков в своей великой опере).

Получился конечно крепкий . Но реконструировать темные пятна истории было бы хорошо.

рр. Я еще добавлю, что на мой взгляд проблема разности языков Сарматов и Славян (как и Венедов) может быть проще. Народы с матриархатным укладом объединялись посестримством, общим мировоззрением и идеями. Может весь народ был разноязыким или менял языки в процессе развития, но кодекс был один. Вод причина федеративного устройства нашего государства (у нас тоже много разноязыких народов).

[Медея]

Ничего себе!
После этого мои разговоры о колхах-абхазах - просто детский лепет!
Вы профессиональные историки или любители?

[AlfranZa]

Меня позабавило то, что разбираются подвиги с точки зрения морального ущерба. В таком случае, все кино или сериалы которые снимаются в наше время можно так разобрать и всех посадить. Смысл?

[Медея]

Меня позабавило то, что разбираются подвиги с точки зрения морального ущерба. В таком случае, все кино или сериалы которые снимаются в наше время можно так разобрать и всех посадить. Смысл?

А мне это нравится.
Потому как в мифах,сказках и др.часто встречается, что хороший ворует что-то у плохого. А если при этом плохой и не сделал ничего, просто изначально плохой (идеологический враг), то смотрится это... Хм... Нехорошо.
Пряничный домик: дети ПРИШЛИ, СЪЕЛИ ДОМ, а ведьма плохая?
В сказках - часто что-то у медведя воруют. И мишка плохой?
Кот в сапогах - неуж-то именно король и людоед плохие?
Геракл - уже сложнее. Но все же, не ясно, кто там (в мифах) ещё злой. Хотя в том и плюс мифов, что там нет чёрного и белого, но есть мораль.

[AlfranZa]

Медея, а я всегда думала, что сказки должны учить как поступать не стоит и чтобы люди задумывались и размышляли над ситуациями. А не составляли списки грехов и статей УК РФ.

[Медея]

AlfranZa, так мы шутим.
Но есть и середина: ведь в сказках главные герои ВОРУЮТ, УБИВАЮТ - и они хорошие. То есть... чему сказки учат иной раз?
У меня есть книга тюркских, что ли, сказок. Вот там через сказку изнасилование как выход из любовного треугольника. Мифология, кстати, тем же грешит: Зевс Геру изнасиловал, и она согласилась за него пойти. И какой вывод тут можно сделать?

[AlfranZa]

Мифология, кстати, тем же грешит: Зевс Геру изнасиловал, и она согласилась за него пойти. И какой вывод тут можно сделать?

Никто не идеален (даже Боги)? Все не без греха? Нужно быть лучше?

[Медея]

AlfranZa, скорее еще круче: это не для детей.
Типы личностей, ситуации и др. Но для взрослых.

[AlfranZa]

А, ну да. Боги это не для детей.
Но вот если говорить об этом. Даже Боги и то не идеальны и поступают порой так, что ... Что уж говорить о Герке, если он полубог. Он хотя бы пытался как-то быть лучше.

[Медея]

AlfranZa, согласна.
Но а как насчет типирования личности:
Ясон - эдакий нарцисс, самый-самый. И жена у него не простая, царевна, ведьма... Но женился - все, заставил отречься! И сделал обычной... а зачем ему обычная, нарциссу такому? Ему надо принцессу... Итог знаете.
Геракл: тут какой-то комплекс вины, что ли? Всем повсюду должен.
Орфей: а этот товарищ любит поныть. Да так любит, что повод ему дороже любимого человека. Он еще и, возможно, домашний тиран (есть версия, в которой Эвридика умерла, убегая от него).
Медея: ну если честно - то ли "к цели по трупам", то ли "а я все равно выживу", смотря какую версию читали.
Цирцея: сильная и независимая. В плохом смысле. Хотя... леди в бизнесе, а мужчины - они надоедают. Приходится менять.
Ну как, в окружении случаем нет похожих особей?

[AlfranZa]

Я почитала сейчас и подумала, что в этих Богах прямо собраны все грехи человечества.
Какие Боги - такие и люди.

[Медея]

AlfranZa, это только герои!

Некоторые боги:
Деметра: тоталитарная мать, дочку любит, но жить не дает.
Персефона: зависима от мнения мамы, но когда достанут - решительна. Нуждается в поддержке мужа и подруги.
Зевс: ну есть такие мужики... все измеряется размером достоинства.
Гера: были б штаны, а там как пойдет.
Геката... ну мне сложно судить. но, скорее всего, результат сочетания сильной личности и детской травмы. Неосознанно травмирует Артемиду и дочерей.
Афродита: о, гламууур!
Аид: папик. Но хороший, любящий и заботливый.
Фемида: справедливость превыше всего. А обстоятельства побоку (аффект, самооборона, беременность и пр. НЕ смягчающие обстоятельства)
И тд

[Erich Schmitt]

Ничего себе!
После этого мои разговоры о колхах-абхазах - просто детский лепет!
Вы профессиональные историки или любители?

Я историк. Но не по античности. Просто у меня были хорошие преподаватели именно по античности, которые помогли мне открыть для себя ряд капитальных трудов и уникальных материалов о Крите, Греции, Риме.
Ко всем: Здесь нарушается принцип историзма. Нельзя расценивать те или иные деяния прошлого с точки зрения современного права, например. То, что сейчас считается преступлениями, тогда являлось подвигами. И наоборот.

[Медея]

Ну мы ведь шутим. Да и дети и сейчас эти сказочки читают ))))

[Erich Schmitt]

Да, это понятно. Но сказки и мифы вряд ли появились из ниоткуда. Значит, у них есть какая-то реальная основа.

[Сармат]

Да, это понятно. Но сказки и мифы вряд ли появились из ниоткуда. Значит, у них есть какая-то реальная основа.

Точно, Эрих. Мифы и сказания - это отражение с одной стороны мировоззрения древних народов, а с другой исторического процесса, но взятого до осознания самой истории (это воспринимается как бы фольк-история). Это касается и героических сказаний, распространенных почти у всех народов (даже в Библии есть Самсон). А также ряда мистических или фантастических образов. Возможно, что образ валькирий (у германцев), или скажем кентавров (у греков) вызваны контактами с древнейшими протославянскими и скифо-сарматскими народами, которые отличались резко матриархатной политической системой (отсюда Амазонки), и редким искусством верховой езды, недоступной грекам (отсюда кентавры). Кстати многое в германской мифологии позволяет предположить, что ихние боги, в какой то степени отражение более сильных народов русской земли (ср. Валгалла - Валдай, Валькирии - Валдай+Фемискира, Асгард - страна Асов-Ясов).
А что касается Геракла, то возможно, что было несколько разных Гераклов (если применять подобный подход, называемый эвгемерическим). Ясно, что тот кто учился в греко-скифской академии Хирона вряд ли воевал с амазонками. Кража пояса Амазонок связана с другим Гераклом, который скорее всего попал в плен к ним. В целом оба мифа отражают сложные политические отношения греков и сарматов.

[Песня Ветра]

Ко всем: Здесь нарушается принцип историзма. Нельзя расценивать те или иные деяния прошлого с точки зрения современного права

можно. и тогда получается забавно.
вообще, г-н Геракл в наши дни всерьез отсиживался бы в отделении.
ему слово, а он - кулаками машет. Хулиганка, как минимум. побои и причинение легкой степени вреда (а то и не легкой...) тоже в эту же степь.
опять же причинение смерти по неосторожности
Габриэль с ее сказками - незаконная предпринимательская.
о) у Зены - ношение холодного оружия)

[myrmecoleon]

о) у Зены - ношение холодного оружия)

А оно у нас под запретом? Огнестрельное оружие для гражданских запрещено, это да, а вот насчет холодного я как-то не в курсе.

[Песня Ветра]

насчет холодного я как-то не в курсе.

Согласно статье 20.8 КоАП РФ за нарушение правил ношения холодного вооружения полагается штраф в размере от 500 до 2.000 рублей. Конфискация предмета действует в обязательном порядке. (с)

чуток ошиблась. уголовная за изготовление.
но сталкивалась ранее. с ножами и комментариями полиции по этому поводу. с измерением длины и ширины лезвия. а в отдельных случаях -с анализом крепкости металла.
так что все равно было бы не очень))) если бы современная Зена бродила по улице с шакрамом и мечом.

[myrmecoleon]

О, спасибо за юридическую справку, Песня Ветра

[Песня Ветра]

О, спасибо за юридическую справку, Песня Ветра

пожалуйста
хотя, здесь есть и настоящие юристы) которые могут совсем крутые комментарии выдавать ))


кстати. из административных - они там пьют часто. после десяти...) ВСЕ.
правда, в барах....)