Кто есть Ху?

[AlfranZa]

Я вообще-то говорила, что если человек по жизни так. То есть он не считает что это умалчивание.
Некоторые вообще считают что ложь всегда во благо.

[Хель]

Я вообще-то говорила, что если человек по жизни так. То есть он не считает что это умалчивание.

Я прекрасно поняла, о чем ты говорила.
И еще раз повторю: я говорю о масках. А ты говоришь о том, что, если человек просто такой молчаливый. При чем тут ложь? При чем тут маска? Если он просто молчалив и не для того, чтобы скрыть информацию, а просто разговаривать ему много не нравится?

Некоторые вообще считают что ложь всегда во благо.

Это их право.

[AlfranZa]

При чем тут ложь? При чем тут маска?

Я бы тоже хотела это знать, почему если ты молчишь, значит сразу делается вывод, что ты что-то скрываешь и люди пытаются тебя "разгадать, раскусить" и прочее.
Ладно, в общем я понял.
Кстати, я вот не считаю, что это легко кого-то раскрывать. Это если цель поставить, то да, наверное можно дойти до конечной точки в таком расследовании.

[Хель]

Я бы тоже хотела это знать, почему если ты молчишь, значит сразу делается вывод, что ты что-то скрываешь и люди пытаются тебя "разгадать, раскусить" и прочее.

Это случается тогда, когда ты болтал-болтал, а потом вдруг решил помолчать)) если люди тебя изначально знают, как молчаливого и не треплющего языком просто так, то тогда молчаливость их не напряжет.

Кстати, я вот не считаю, что это легко кого-то раскрывать. Это если цель поставить, то да, наверное можно дойти до конечной точки в таком расследовании.

А кто без цели раскрывать-то будет?

[AlfranZa]

А кто без цели раскрывать-то будет?

ну, знаешь, некоторые это делают мимоходом

[Хель]

Так если мимоходом - значит, это легко)) как минимум, для них.

[AlfranZa]

ну, для кого-то - определенно легко, я же не отрицаю. если люди хорошо подкованные в человеческой психологии, просто мало таких.

[Хель]

Достаточно, на самом деле. Просто не всем, кто может это делать, хочется это делать.

[Morgana]

А может они просто не деляться своими выводами?

Я не поняла на счет мысли, что маска - ложь?
Маска, это часть личности человека, часть многогранной личности. По-крайней мере, именно этот смысл несет слово "маска" в психологии. Мы же не говорим, про шпиёнов?
У каждого человека, есть по нескольку масок, и все это не ложь, а эти самые люди, просто в каждой маске проявляется своя, яркая черта

[Хель]

Если маска заставляет окружающих думать о том, что человек не таков, каков он есть на самом деле, как еще это назвать?)) так или иначе, но обман все равно присутствует. Как и у шпиёнов)))

[Morgana]

Не согласна! Получается, что если человек великолепно поет, но пока это никак не проявляет - он всех обманывает?
Шпиены намеренно представляют себя не теми, кем они являются, вплетая в маску те качества, которыми не обладают. А маска, это все-таки часть человека...

[Хель]

Нет, стоп.
Ты сейчас практически повторила за Фрэнс тот вопрос, что "Если человек молчалив, значит ли то, что он всех обманывает своим молчанием, он же ничего не говорит?"))
Мы все же речь-то о другом вели. О тех масках, которые и надеваются для того, чтобы окружающие думали, что обладатель маски лучше, чем он есть. Или ему лучше, чем он хочет показать.

[Margo Vinsent]

У меня ,,маска,, ассоциируется с чем - то фальшивым и напускным. Одевая ее на себя, человек скрывается за чужой личиной, в которой намного проще, легче и безопаснее, так как свою истинную суть оголять не хочет, и в этом я согласна с Хель.
Но в то же время, можно одеть маску себя неприступного, себя жизнерадостного и т.д. , если того требует ситуация. И в этом я согласна с Морганой.
Так что, вопрос в том, чужую ли маску натягивает на себя человек. Пытается ли себя выставить тем, кем он на самом деле не является, или одевает на себя ,,маску,, своих же эмоций.

[Z@g@dk@]

Вот тут(как это ни странно)согласна с Марго....и с Морганой.Люди часто прячут одни эмоции за другими.Но всё же своими эмоциями.Это не значит изображать из себя другого человека. Это такая самозащита.Скрывать боль за улыбкой,чувства за безразличием,волнение за спокойствием и.т.д. Просто никто не хочет показывать свои слабости.

[Morgana]

Пааадаждите, святой отец ©
Давайте я приведу примеры того, что считаю маской - маска я-дочь, я-жена, я-сестра, я-секси, я-стерва, я-блонди, я-храбрец, я-душа компании и т.д. причем, все эти маски это - Я. С разными людьми, в разных ситуациях. Но все это - черты моего харктера. В моем "ассортименте" нет масок я-скромняга или я-богема т.к нет и таких черт.
Тело, я-молчаливый - все ж таки не уверена, что это маска. Это, даже не знаю, нечто гораздо более базовое. С моей т.з человек или говорливыый, либо нет) а надеть такую маску - почти нереально. Видимо, что-то в твоем посте я не так поняла
Марго, как мне кажется, у нас разное понимания слова "маска"
Загадка, ты говоришь, про маску, которую надевают, что бы что-то скрыть, а я говорю, про маску, которую надевают, что ты что-то показать) не смотря на то, что, такие маски, о которых говоришь ты - мы тоже все надеваем, но они все ж таки - ложь)) по крайней мере, для меня))

[AlfranZa]

Morgana, а что если маска (в некоторых случаях) лишь способ общаться с другими людьми (в масках или нет)? Это как раз к твоему:

про маску, которую надевают, что ты что-то показать

То, есть в какой-то мере человек надевает маску, чтобы ему было проще общаться, знакомиться и даже флиртовать.

[Z@g@dk@]

Моргана,ну кому как.На мой взгляд ложь это когда надеваешь чужую маску.Строишь из себя того кем не являешься и приписываешь себе качества которых нет.Так делают закомплексованые люди которые в чём то собой не довольны.И стараются скрыть недостаток несуществующим достоинством.А скрывать эмоции-это не ложь.Если б мы все были как открытая книга и всегда говорили то что думаем-это было бы тяжко.С одной стороны все без страха признавались бы в симпатии и любви с другой в лоб говорили бы то что лучше в себе придержать,ведь эмоции не всегда позитивные.Инстинкт самосохранения никто не отменял.А прятать эмоции за другими своими эмоциями это скорее страх чем ложь.Страх быть непонятым,отвергнутым,осужденным окружающими людьми.

[Morgana]

AlfranZa, не знаю на счет проще, возможно, но лично мои маски, выражение моего внутреннего желания.

Загадка, скрывать это всегда ложь. Это мое мнение, и я не пытаюсь убедить вас в обратном.
На мой взгляд, если человек близок тебе - ему можно обьяснить, что сейчас ты полон негатива и не желаешь общаться, например. Если, спасая свою гордость, ты скрываешь слезы... Что ж, обман врага, это не обман, а военная хитрость ))))

[Z@g@dk@]

Да ну?А если на работе коллегу или начальство хочется сильно нецензурно обругать,надо честно сообщать об этом желании потому что скрыть это означает солгать,так?А потом искать новую работу.Ты говоришь если человек близок ему можно объяснить,а ничего так что процентов 90 из нашего окружения нам не близки?Это коллеги,знакомые,соседи,друзья друзей или те с кем в инете общаемся и.т.д.С ними тоже нельзя скрывать эмоции потому что это ложь???

[Хель]

Ложь — утверждение, заведомо не соответствующее истине и высказанное в таком виде сознательно.

[Margo Vinsent]

Марго, как мне кажется, у нас разное понимания слова "маска"

Моргана, от того что у нас с тобой понятия данного выражения разные, его смысл не меняется И не в обиду будет сказано, но больно их у тебя много Смысл таков: Напускное (хоть свое, хоть чужое). Как говорится ,,маска, она и в Африке маска,, (кстати, хоть и не к столу будет сказано, а африканские маски аборигенов, ценятся очень даже хорошо ...советую прикупить)

[AlfranZa]

По-моему мы ушли от темы. Обсуждение масок, мне нравится, но...
Вот Хель там говорила, что большинство людей могут с легкостью раскусить обманщика. Но не делает это, либо не афиширует, что делает.
А кто-нибудь сталкивался с людьми, которым вы к примеру не хотели говорить что-то о личном, а они приходили, ломали ваши почты, мобилы и прочее комп-оборудование и все-равно узнавали ваши тайны?
У меня лично такого не было, но одноклассница рассказывала, как она "мило" пообщалась с одним парнем.

[Margo Vinsent]

AlfranZa, обсуждение ,,масок,, напрямую связано с темой А по поводу взлома...никто от этого не застрахован, и надо быть поосторожнее с ПАРНЯМИ

[Morgana]

Загадка, яж и говорю - не ложь, а военная хитрость)))

Марго, меняются оттенки)) и их, масок, еще больше, только тсссс

Альфранц, ну, если по большому счету, то тема вообще была про - понять и узнать человек через нет))

[Margo Vinsent]

Моргана, меняются не оттенки, меняются эмоции....только тсссс...
Помнишь знаменитый символ театра (две маски), состоящий из грустного и веселого смайла. Ты понимаешь под маской, смену образов. Вот где и заключается разница. Одев на себя новый образ, ты играешь, а значит лжешь. Среднего не дано

[AlfranZa]

Margo Vinsent, ну ты... эээ, что же получается. что в театре все лжецы?

[Мэри Куин]

в театре все лжецы?

Театр театром, реал реалом.
Примерять на себя различные маски на сцене не является ложью, потому что все до единого зрители осознают, что видят лишь иллюзию. Никто не обманывается.

[Margo Vinsent]

AlfranZa,ya_wa права - в театре, актеры - работа у них такая

[Z@g@dk@]

Все лгут.Никто и никогда не покажет все свои чувства и эмоции.Так что,вспоминая изначальный вопрос темы и учтя все рассуждения ниже,я всё ещё уверена что нельзя узнать человека в инете.Мы в реале не можем этого сделать.На это могут уйти годы и всё равно человек может удивить даже спустя много лет,когда уже уверен что узнал человека со всех сторон.Что уж говорить об интернете.

[Price]

Все лгут

спойлер: