"Бойцовский клуб"

[AlfranZa]

Вот тут некоторый софорумцы посоветовали создать "Бойцовский клуб" специально для споров.

Мне кажется тема назревала давно. И вот созрела.

А вообще почему люди спорят? Никто ведь незадумывается. Ну, так скажем, не многие. Между тем, кто-то что-то сказал и понеслось оффтоп.
Некоторые говорят, что в споре рождается истина. Может оно и так, но все же не всегда.

Предлагаю спорить о том, о чем нельзя спорить в других темах. Например об ОФФТОПЕ.

Ведь ОФФТОП рождается чуть ли не сам по себе. Мы говорим, а потом смотришь, а это уже оффтоп.

Или другая тема.
Вот человека переполнили чувства и он создал темку, типа моей. Почему нельзя?

Так почему же люди спорят? Ответьте друзья?

[Katarsis]

Люди спорят потому, что у каждого своя "карта реальности"...

[Небо]

Причин для споров много!
Кто то очень хочет ,что то доказать кому то! Любой ценой ,оставить последнее слово за собой!
Кто то просто развлекается!
Но по большому счету просто ,потому что люди вроде и слушают друг друга ,но не слышат при этом!
Забывая ,что у каждого своя правда и своя истина,потому что у каждого свое мировозрение и мироощушение!

[Narwain]

Нет ребят, вы просто не поняли. Мы с Валей не из - за этого так цапаемся. Точнее я не знаю из - за чего он, но знаю из - за чего я.
Вот ему что - нибудь не нравиться и он сразу на личности, на Толкиена наезжает, на меня тупым уже незнаю сколько раз обозвался... И это притом, что он называет себя спокойным и по идее должен щитать, что все люди сёстры и братья, он же верующий.
Вобщем Валя, не прекратишь наезжатьна то, что мне дорого, лучше не станет.


[ Это сообщение было отредактировано: Black_Dragon 2005-12-31 04:05 ]

[Valtron]

я о нем тут и слова-то не сказал, а он уже наболевшее выплескивает! =)

Ты, о нелепое созданье,
Что полнит мир ужасным злом,
Спасись: о стену мирозданья,
Ударься мерзостным челом...

Ты, сотворивший пасквиль сей,
Отбрось сомненья и тревоги,
Наполни свой бокал и пей,
Тот яд, что дали тебе Боги...

Какою роковой ошибкой
Тебя судьба свела со мной?
Свиньёю, волком, ланью гибкой,
Иди в Бобруйск, к себе домой...

Люди спорят потому, что у каждого своя "карта реальности"...

Пред вами меркнут чудеса природы
И блекнут краски сказочных картин.
Мои слова не сделают погоды.
Я скромно вам отвечу: "+1"

Кто то просто развлекается!

ГЫ ну да =)

Забывая ,что у каждого своя правда и своя истина

Да е-мае =) ну правда-то своя, а вот истина одна.

[AlfranZa]

Почему люди спорят?

1) Хотят узнать насколько их мнение совпадает или не совпадает с мнением общественности.

2) В споре можно подчерпнуть что-то для себя полезное и важное.

3) Узнать разные мнения по разным вопросам.

4) Просто почесать языки.

5) Выплеснуть накопившуюся энергию, которую вечно не куда девать.

Между тем истина рождается совсем не в споре (ну не всегда). Истина рождается там где ей вздумается.

Тем не менее споры стали частью нашей жизни. И без них нам сложно и скучно. Вот.

Ну, а наш клуб, для тех кто любит спорить. Ну например для вас Black_Dragon и Valtron. Спорьте на здоровья, тем более что НОВЫЙ ГОД!

Valtron, значит истина одна? И в чем же она состоит?

[Valtron]

Про истину напишу, щас примеруы суррогатные лезут. =(

По теме: может сначала определимся, что такое спор вообще?

[Небо]

У меня такое ощушение что скоро подфорум "Потоки сознания"разрастется до нереальных размеров! Ведь мы просто не в состоянии видимо высказаться о чем то! То нам надо сначала выяснять ,а что же такое спор! Чуствую скоро появится тема: Что же такое истина и неужели она и правда для всех одна!? И так далее и тому подобное....
Valtron , очень хочется надеятся что этот спор с BlackDragon'ом для тебя все таки способ развлечься! Хотя он явно все воспринимает всерьез! А насчет истины : Может она и едина ,но у каждого тем не менее своя,как бы противоречиво это не звучало!

[Valtron]

Как сказать, "развлечься", я уже давно не испытываю кайф от того, что кто-то бесится перед моником от моих слов, мне и так хорошо =) Просто, раз человек ломится - не буду же я его растраивать =)
А еще я надеюсь, что пройдет у него его наивность(ну именно что в серььез не будет воспринимать =) )

[Небо]

так наивность это ж хорошо!) Она ведь проходит к сожалению со временем!

[AlfranZa]

Ты права, Небо, я вот тоже думаю что истина одна, но у каждого своя точка зрения на нее. Потому, как все таки нас много и мы все разные. Истину, кстати ищут все и по сей день. Однако...

[Небо]

On 2005-12-31 19:24, Francis wrote:
Ты права, Небо, я вот тоже думаю что истина одна, но у каждого своя точка зрения на нее. Потому, как все таки нас много и мы все разные. Истину, кстати ищут все и по сей день. Однако...

По сей день ищут? Это наверно ищут истину одну на всех?! А так ведь сам для себя каждый быстро при желании находит и истину и смысл и прочее и прочее!
Вы правы- мы все разные и посему общую истину искать не то чтобы глупо ,просто как то нелогично , напрасно и бесполезно ... хотя если у кого то есть лишнее время ,то почему б его не потратить на поиски истины!?

[arinka]

Истина одна. Все остальное - собственное удобство. Я так думаю...

[Valtron]

On 2006-01-02 17:08, arinka wrote:
Истина одна. Все остальное - собственное удобство. Я так думаю...

ППКС

[Assistant]

Некоторые говорят, что в споре рождается истина.

Истина не рождается, она была и есть. Что касается "некоторых", то возможно они и есть, скорее всего, неудачный оффтоп самой верной (простите за семантически избыточное прилагательное) нашей с вами истины.
Подобные заявления о спорах и сами споры в нашей жизни отвлекают нас от истины и, наверное, от жизни.

[ Это сообщение было отредактировано: Assistant 2006-01-02 19:03 ]

[arinka]

В спорах не истина рождается, а распря, к сожалению.

[AlfranZa]

Истина всегда отвлекает от жизни. Не знаю, мож когда-то было иначе. Поиски истины - путь не простой. Вспомните Платона и Аристотеля, они тратили на это всю жизнь. И что в итоге. За поиском истины, мы не видим самой жизни, эт верно. Среди моих знакомых бытует мнение, что тот кто занимается поиском истины - бездельник и никчемный человек. Не знаю, не знаю... Что скажете? Значит, все эти философы, которые испокон веков искали истину, просто простофили и бездельники? Разве без истины нельзя прожить на свете белом? Можно. Мы живем каждый со своей истиной. Она помогает нам в трудные минуты.

[Valtron]

Платона и Аристотеля, они тратили на это всю жизнь.

Знаешь, философфы вечно во всем сомниваются. А еще у них особенность есть такая: умение базарить совершнеео ни о чем.

А теперь скажи , что ты подразумеваешь поНу должна же что-то подразумевать. =)

[AlfranZa]

Valtron, я просто хотела спросить софорумцев, а стоит ли вообще искать истину, спорить, ругаться. Зачем? Ведь жизнь проходит... Вот "Бойцовский клуб" создавался, для того, что бы спорить, так? А есть ли вообще смысл?

[Valtron]

а стоит ли вообще искать истину

Знаешь, если я спрошу стоит ли искать квадрипеды, то мне придется все-таки объяснить, что же такое эти квадрипеды. =)

[AlfranZa]

Да, но в таком случае, мы действительно СПОРИМ НИ О ЧЕМ. Так что ли?

Некоторые люди жить не могут без истины или ее пойсков. Но объяснить, что такое истина не могут. Я тоже не могу. Но, я пытаюсь понять. А может и не надо. Может истина - это сама жизнь!
Вальтрон, а разве нет?

[Valtron]

Стоп, то есь ты не знаешь, что даже подразумеваешь под словом истина?
Ну знаешь, как там в алисе-то было сказано? Если ты не знаешь, куда хочешь попасть, то не все ли равно, куда тебе идти?
Без иронии.
Слово истина получается пустым словом, и ее можно в таком случае, заменить на то же квадрипед, благо он, насколько знаю, такая же пустышка =) И получается, что ищут люди всю жизнь квадрипед и найти никак не могут....

Для меня Бог есть Истина(на этом тему о Боге тут закрываю =) )

[AlfranZa]

Вальтрон, для меня истина - это жизнь и Бог./не будем дальше трогать Бога. Я согласна/. Да, но это ведь у меня. У других другое. Получается, что ОБЩЕЙ истины не существует. Так? Вот для тебя истина - Бог! Для меня тоже. Для других - что-то свое. Как же быть?

[Valtron]

Стоп! Ты же понимаешь разницу между словом и его смыслом?
Помнишь там про розу, хоть розой назови ее, хоть сальдоглотом.

Вот мы под истиной понимаем Бога, Того кто есть Творец всего. Мы(ты и я) можем(наверно не будем ) дискутировать о Истине.

Если другой человек, под словом "истина" понимает что-то другое, то если и дискутироывать с ним, то не о смысле слова(этим пусть лингвисты занимаются), а о сути(хоть бы и называли мы ее по другому, хоть тем же "балянусоидом", а оппанент "истиной")
фсе пальцы заплетаются =)))

[arinka]

On 2006-01-02 21:24, Valtron wrote:
фсе пальцы заплетаются =)))

In vino veritas...

[Небо]

On 2006-01-02 17:08, arinka wrote:
Истина одна. Все остальное - собственное удобство. Я так думаю...

Так если быть откровенными - все и ищут собственного удобства! Можно этот поиск прикрывать высокими фразами и благими целями! Но ведь ищут то все равно удобство для себя в первую очередь. Просто кто то со временем приходит к тому ,чтобы этот поиск не шел по чужим головам..А другие так и идут с лозунгом : "Цель оправдывает средство!". Путь один ,просто выбор средств разный!

[Valtron]

Коллеги хмурят лбы в недоуменьи:
Рыдаю в три ручья, упав под стол!
Вы добрый гений смехотерапии,
Я ржу, как конь, читая ваш прикол!

[AlfranZa]

Меж словом и смыслом есть разница. Но мы не будем ее обсуждать.
Вальтрон, меня интересует твое мнение о том что:
- Стоит ли забивать голову ИСТИНОЙ?
- И Смыслом Жизни?
Разве смысл не в Боге? /черт, прости, не хотела ведь говорить об этом/
Многие прекрасно живут без смысла и истины...

[Небо]

On 2006-01-02 21:30, Valtron wrote:
Коллеги хмурят лбы в недоуменьи:
Рыдаю в три ручья, упав под стол!
Вы добрый гений смехотерапии,
Я ржу, как конь, читая ваш прикол!

Эти стишки честно говоря первые раза три были забавными! Но сейчас ты как заезженная пластинка! Уж лучше односложные комменты!
Человеческая фантазия вроде богаче!

[Небо]

On 2006-01-02 21:02, Valtron wrote:
Для меня Бог есть Истина(на этом тему о Боге тут закрываю =) )

Хвалла Аллаху! Не надо тут о боге!