Первый раз...

Наша жизнь бесконечна, у нее нет начала и нет конца (Габриэль)
Lein
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2001 4:00 am

Сообщение Lein » Чт янв 17, 2002 9:51 am

"Состояние свободы, возможность, наконец, думать о ком-то или чем-то другом, спать спокойно по ночам... "

Первое - о да ;) и это классно ;)
а вот спать спокойно по ночам совсем необязательно :D
Если вам говорят, что вы многогранная личность - не обольщайтесь. Может, они имеют в виду, что вы гад, сволочь и паразит одновременно ...

Manon
Вершитель
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Manon » Чт янв 17, 2002 9:53 am

Claret, не знаю насчет всех средств в любви, просто недавно фразу такую услышала, и она мне понравилась своей дерзостью. Скажем так, преступать законы нравственности ради любви - лучше, чем ради тщеславия или денег.

Claret
Адекватная :)
Сообщения: 973
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2001 4:00 am

Сообщение Claret » Чт янв 17, 2002 10:18 am

"а вот спать спокойно по ночам совсем необязательно "

Elen, обязательно по ночам нужно именно спать, чтобы на следующий вечер были силы для занятий ВЕЧЕРОМ тем, для чего отдыхаешь ночью. :D


Manon, эта фраза дословно вроде такая: "В любви и на войне все средства хороши"

Не знаю, кто сие изрек, но товарищ, не прав в корне. ИМХО.

BeeA
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение BeeA » Чт янв 17, 2002 10:21 am

(c)
"...И чудаки - еще такие есть -
Вдыхают полной грудью эту смесь,
И ни наград не ждут, ни наказанья, -
И, думая, что дышат просто так,
Они внезапно попадают в такт
Такого же - неровного - дыханья.
"
... а циники и скептики сидят на берегу в противогазах :)

Manon
Вершитель
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Manon » Чт янв 17, 2002 10:30 am

Claret, если договаривать про войну - все становится слишком условно. И глупо :)

Algo :) Что-то очень знакомое... не могу вспомнить, а жаль.
Противогазы не спасут :)

Claret
Адекватная :)
Сообщения: 973
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2001 4:00 am

Сообщение Claret » Чт янв 17, 2002 10:36 am

Manon, из песни слов не выкинешь. :D

А добавление про войну говорит о том, что любовь многими, как война и воспринимается.

Вот для них и не условно и не глупо :)

BeeA
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение BeeA » Чт янв 17, 2002 10:38 am

On 2002-01-17 13:30, Manon wrote:
Algo :)Что-то очень знакомое... не могу вспомнить, а жаль.
Противогазы не спасут :)

http://my.elvisti.com/sound/alpes/html/ ... ove_vv.htm
Да, Manon, противогазы не спасут, но некоторые почему-то их так упорно одевают :)

Manon
Вершитель
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Manon » Чт янв 17, 2002 10:45 am

Claret, еще как выкинешь :D
Любовь и война - антонимы, по моему глубочайшему убеждению. Вот даже Аресу пришлось божественность возвратить, чтобы они с Афродитой гармонию в мире создавали :)

Algo, спасибо, пристыдила ты меня :) А сайт интересный :)
Не знаю, зачем надевают. Надеюсь, со временм поймут, что без противогаза легче. Да и симпатичней, наверное :)

Claret
Адекватная :)
Сообщения: 973
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2001 4:00 am

Сообщение Claret » Чт янв 17, 2002 10:52 am

Manon, ах если все было бы так просто...
Добро и зло, любовь и война...

А где они, эти четкие границы?

BeeA
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение BeeA » Чт янв 17, 2002 10:56 am

On 2002-01-17 13:45, Manon wrote:
Algo, спасибо, пристыдила ты меня :) А сайт интересный :)


что ты, и не думала! извини. Просто показалось, что тебе будет приятно прочитать целиком.

Unity
Iolausian
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Unity » Чт янв 17, 2002 12:42 pm

On 2002-01-17 12:49, Manon wrote:
Unity :)
ну почему сразу шквал? Просто маленькое уверение в обратном :) У меня все в жизни было, и, честно тебе скажу, быть любимой и не любить - скучно.


Такое тоже уже было. Это вообще отвратно. Потому что начинаешь чувствовать себя виноватой. А это чувство я ненавижу. Ну вот не люблю я, когда парень, к которому я ничего такого не испытываю, целыми днями смотрит на меня грустными глазами больной собаки. В конце концов это начинает просто раздражать. А когда человек еще и слов не понимает... Это вообще трындец.
"...Пересеки свою двойственность, и пусть один меч сам стоит спокойно против неба..." (с) Г.Л.Олди "Путь Меча"

Marta
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2001 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Marta » Чт янв 17, 2002 1:16 pm

"Может я с годами все больше и больше становлюсь циником, но я не понимаю, что в этом состоянии может нравиться.
Мои воспоминания о первой любви несильно приятные. Когда ты понимаешь, что человек тебе никогда не ответит взаимностью.
один любит, а другой позволяет себя любить, то я препочитаю быть тем вторым человеком. Потому что он менее беззащитен.
Даааа, чувствую что на меня сейчас обрушится шквал убеждений меня в обратном "

Unity,
Попытаюсь стать частью шквала в поддержку. :)
Я с тобой совершенно согласна.
Безответная любовь это вообще безобразие. Человек начинает переставать верить в себя, в бога, в черта, в жизнь.
Лучше конечно, когда тебя любят.
Потому что человек, который никак не может в ответ на свою любовь получить в ответ любовь - несчастлив, озлоблен.
Невижу ничего хорошего в так называемом самоотвержении любви. Ну и что любишь ты, что-то пытаешься для любимого человека делать, а ему это до фонаря.
Ну и что в этом хорошего ?
L'essentiel est invisible pour les yeux.

Manon
Вершитель
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Manon » Чт янв 17, 2002 1:54 pm

Claret, я знаю точно, что любовь - это когда заботишься и жизнь отдашь за другого. А что такое война - не знаю, не сталкивалась, стараюсь обходить стороной и заниматься другим. По-моему, сложность не в определении границ...

Algo, вот именно, приятно :) Спасибо еще раз :)

Юлька
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2001 4:00 am
Откуда: Rostov-on-Don

Сообщение Юлька » Чт янв 17, 2002 1:59 pm

Надеюсь, меня извинят, что ОПЯТЬ не в тему

"Занимательная психология"
Любовь – это чувство. Человек переживает любовь как свое отношение к объекту любви. У одного и того же человека чувство это различно к различным объектам. По-разному он любит фруктовое мороженое и отбивную котлету, музыку и игру в волейбол, куклу и котенка, брата и бабушку, сына и внука, родной город и отечество. Я объединил умышленно различные объекты любви в группы, чтобы показать, что внутри каждой группы любовь человека различна.
Очевидно, вы сейчас ждете от меня рассказа о любви к другу, о любви Ромео и Джульетты, Анны Карениной и Вронского. Но посмотрим сначала, есть ли что-либо общее в чувстве человека во всех случаях, когда он говорит: «Я люблю!»
Этим общим чувством является желание постоянно иметь возле себя объект любви или боязнь утерять его. Общим является также сравнимость этого чувства по его силе в отношении разных объектов. Каждый ,обычно, знает, что он любит больше, а что меньше, хотя иногда и не сразу может в этом разобраться.
Все объекты любви можно распределить на две группы. В первую входят те, в отношении которых чувство исчерпывается только что сказанным. Любящий выступает лишь в качестве потребителя удовольствия, он заботится главным образом о себе. Ко второй относятся те объекты, по отношению к которым у любящего преобладает желание не столько получить от объекта любви, сколько все отдать ему, даже если это будет в ущерб себе.
Я вас любил так искренне, так нежно,
Как дай вам Бог любимой быть другим!
В некоторых языках слово «любить» относятся только ко второй группе. Украинец не скажет: «Я кохаю музику». И надо полагать, что это правильно.
В русском языке, в словах, производных от слова «любовь», тоже есть определенные оттенки. «Так же смешно было сказать: он ее любитель, как: он любовник наук и художеств», - писал Денис Иванович Фонвизин в своем «Опыте Российского сословника».
Словом «люблю» нельзя бросаться налево и направо, относиться к нему легкомысленно.
А бывает ли все-таки любовь с первого взгляда?
Конечно, бывает. Любовь может вырасти из дружбы, но может вырасти из влечения, появившегося в начале знакомства и быть усилена потом дружбой. И тот и другой путь закономерен, но в любви, развившейся в результате длительной симпатии, уже проверенной временем, труднее ошибиться, она чаще бывает прочнее. Если же влечение с первого взгляда не подкрепляется потом дружбой, оно может растаять как дым и не перерастет в любовь.
Вот как обыграл тему «вечной любви» поэт Николай Гумилев:
На утре памяти неверной
Я вспоминаю пестрый луг,
Где царствовал высокомерный
Мой обожаемый индюк.

Была в нем гордость и свобода,
Был клюв его, как солнце ал.
И за мои четыре года
Меня он остро презирал!

Ни шоколад, ни карамели,
Ни ананасная вода
Меня утешить не умели
В сознаньи моего стыда!

Но вот опять беда большая
И снова горе детских лет:
Ты – обожаемая, злая,
Мне гордо отвечаешь «нет»!

Но все проходит в жизни зыбкой…
Пройдет любовь, пройдет тоска…
И вспомню я тебя с улыбкой,
Как вспоминаю индюка!

Любовь, как и дружба, растет и крепнет под влиянием привычки. Правильные, хорошие отношения в семье именно потому и укрепляют и усиливают любовь, что делает её привычной. Безусловнорефлекторное чувство усиливается условнорефлекторным, а любовь человека, как и все его эмоции, вся его деятельность, сильны не безусловно-, а условнорефлекторными их компонентами.
В глубоком и богатом чувстве любви гармонично сочетаются все ее стороны, и в этом ее основная психологическая сущность. Сопоставляя то, о чем я рассказал, с различными известными вам из литературы и из жизни историями любви, вы сами еще лучше разберетесь в этом вопросе.
Странник идет, опираясь на посох…
Мне почему-то припомнилась Ты!..
Едет коляска на красных колесах…
Мне почему-то припомнилась Ты!
Вечером лампу зажгут в коридоре
Мне непременно припомнишься Ты!…
Что б ни случилось на суше, на море
Или на небе – мне вспомнишься Ты!

Вспоминая эти строчки Ходасевича, поэт Максимилиан Волошин говорил: «Лучше и лаконичнее о любви ещё никто не сказал!»
(с)


"Любовь – это сказка. Любовь – это такая путаница. Любовь – это волнующие улыбки, головокружительные телефонные звонки, долгие разговоры во время прогулок; пение в пургу, протискивание в ту же секцию двери-вертушки, отклики в душе на каждое стихотворение по радио… И чувство полноценной жизни! Любовь – это также разбитые ожидания, ссоры, потому что тебе не безразлично. Это – скучать по нему, когда он ещё только говорит «пока», ревновать, когда он флиртует с другой, ждать ещё одного
письма, не спать ночью и мечтать, как во сне, днем. И чувствовать себя наделенной чем-то чудесным.
Любовь? Я до сих пор пытаюсь понять, что это такое. Это наиболее сложная из всех человеческих эмоций. Головокружительная, разбивающая сердца, ядовитая, перехватывающая дыхание. А слова «я тебя люблю» у разных людей в разное время означают разное. <…>
Любовь не признает четких правил, и лишь о немногом, касающемся любви, можно сказать, ЧТО хорошо, а ЧТО плохо. Любовь соткана из противоречий. <…>
Просто помни, что любовь – это то, чему тебе предстоит учиться, причем и через неприятности, которые, к счастью (нам везет), не являются единственной стороной любви – у нее есть и прекрасные стороны.
Первое любовное послание я получила в третьем классе. <…>
Ах, все было так просто тогда.
В средней школе все усложнялось. Почему? Частично потому, что я очень хотела любви, отчаянно стремилась к тому, чтобы встречаться с кем-нибудь. Неважно, с кем, - я была влюблена в любовь."
(с)

Manon
Вершитель
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Manon » Чт янв 17, 2002 2:04 pm

Unity, согласна. И еще, мне кажется, что когда ты любишь - это жизнь, а когда ты равнодушен, хоть 200 поклонников отирайся вокруг, возникает ощущение пустоты и жизненного застоя.

Marta, самоотверженное чувство, по крайней мере, излечивает от эгоизма :)

Marta
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2001 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Marta » Чт янв 17, 2002 2:44 pm

"самоотверженное чувство, по крайней мере, излечивает от эгоизма"

Или убивает.
Особенно если самоотверженное чувство не находит отклика.
Вообще отсутствие отклика деформирует, разрушает личность.
Непонятно что хорошего в самоотверженности, которая не нужна ?
_________________
L'essentiel est invisible pour les yeux.

[ Это сообщение было отредактировано: Marta 2002-01-17 17:55 ]

Manon
Вершитель
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Manon » Чт янв 17, 2002 2:58 pm

Согласна, если чувство сильное - может и убить. Значит, долой любовь, да здравствует инстинкт самосохранения?
Кроме того, я верю в круговорот добра в природе... но вообще, как-то это слишком похоже на проповедь :D

Seniorita
Cочетание несочетаемого
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2001 4:00 am
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Сообщение Seniorita » Чт янв 17, 2002 3:50 pm

Marta & Manon

Ну, что за печальные мысли!!! ;) Первая любовь, по -моему, если и совместимы с грустью, то только со светлой!

Ты влюбляешься в столь юном возрасте, что даже не думаешь о последствиях. Это может единственный раз для меня, когда я не думала даже ни о каком сексе.

А вот с последующими "любовями" - пожалуй все посложнее...

_________________
! Il freno non funziona!

[ Это сообщение было отредактировано: Seniorita 2002-01-17 18:51 ]

Sofia
Спаситель юных Габриэль
Спаситель юных Габриэль
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2001 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Sofia » Сб янв 19, 2002 8:47 pm

Любовь это так замечательно, вот моя первая любовь случилась в 5 лет :) Подробностей уже не помню, но было хорошо :)
Не знаю, как насчет самопожертвования, я судя по всему как была эгоисткой, так и останусь. Прошу считать это публичным покаянием :)

Lein
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2001 4:00 am

Сообщение Lein » Вс янв 20, 2002 12:58 am

В пять лет было конечно нечто подобное, ... на балконе пока родители трепались в комнате ... только вот любовью я бы это не назвала в силу слишком юного возраста для таких серьезных чувств ...
мдя ... и все же как прав старина Фрейд.
Если вам говорят, что вы многогранная личность - не обольщайтесь. Может, они имеют в виду, что вы гад, сволочь и паразит одновременно ...

Stasya
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2001 4:00 am

Сообщение Stasya » Вс янв 20, 2002 5:18 am

On 2002-01-19 23:47, Sofia wrote:
Любовь это так замечательно, вот моя первая любовь случилась в 5 лет. :)


Sofia :)
"Случилась".....это как катастрофа! :) Одно радует, что было тебе хорошо! ;)

А вот моя "первая" случилась лет в шесть...и моя любимая воспитательница в детском саду как раз замуж собиралась ;) Так вот я не помню было мне хорошо или нет!
Хорошо, что детская память избирательна! ;)
:jump2:

В пять лет было конечно нечто подобное, ... на балконе пока родители трепались в комнате


Да уж... Хелл :)
С твоим "экстремальным детством" все понятно! ;) ...ха...любовь на балконе!!! :D
Вот такого в моем детстве явно не наблюдалось... ;)
Черт, сколько упущено!!! Теперь приходиться "нагонять" :jump2:

Perhaps the chief business of life
Is simply to learn how to love.
(Marsha Sinetar)

Sofia
Спаситель юных Габриэль
Спаситель юных Габриэль
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2001 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Sofia » Вс янв 20, 2002 11:56 am

Стася, лучше поздно, чем никогда :) Главное выбрать хороший темп, присмотреть жертву, отбившуюся от сородичей, грамотно провести атакующий маневр :) В погоню :D

xwpfan
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 406
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2001 4:00 am

Сообщение xwpfan » Вс янв 20, 2002 12:22 pm

А я влюбилась первый раз в 10-м классе. В парня из 11-го. И до сих пор его люблю, хотя он меня нет

КрошкаРу
Удравший от Каллисто
Удравший от Каллисто
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2001 4:00 am

Сообщение КрошкаРу » Пн янв 21, 2002 11:58 am

Если говорить про период детского сада, то я была очень ранняя девочка)))))
Года в четыре я заявила своей маме, что выхожу замуж, причем, по словам моей мамы, избранник был самый страшный мальчик в нашей группе)))) вот... и я требовала от родителей, чтобы мне дали рюкзак, в котором мой жених (ниже меня на голову) должен был нести меня на свою дачу....
потом в шесть лет мне нравился один мальчик, я напялила на голову какой-то малиновый платочек с блесками, вышла во двор и сказала этому мальчику, что у нас свадьба....
Быстренько тут же во дворе организовали торжество, а потом я подумала, что это за свадьба без поцелуев???? Потащила беднягу за помойку, прижала его у кирпичной стенке и поцеловала)))) А потом он очень краснел, когда ему говорили, что у него спина белая....
Настоящая серьезная любовь была в 12 лет, это была моя подруга, но только несколько лет спустя я поняла, что же я испытывала....
Но чувство было безответное....
И сейчас я влюблена....
но вот взаимно ли?????

Stasya
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2001 4:00 am

Сообщение Stasya » Пн янв 21, 2002 12:02 pm

On 2002-01-20 14:56, Sofia wrote:
Стася, лучше поздно, чем никогда :) Главное выбрать хороший темп, присмотреть жертву, отбившуюся от сородичей, грамотно провести атакующий маневр :) В погоню :D


Sofia :)

ага, а лучше рано!!! :)

по поводу темпа - в таком возрасте все дети очень подвижны и энергии хоть отбавляй!!! Так что самый подходящий возраст!

А сородичей лучше всего отвлекать, призвав своих сородичей на помощь! Пусть поучавствуют!

Атакующий маневр - с погремушками наперевес...с криками банзай и в песочницу!!! или на карусельки, или на качельки! Вариантов море!!!
:D :D :D

Perhaps the chief business of life
Is simply to learn how to love.
(Marsha Sinetar)

Гость

Сообщение Гость » Чт янв 24, 2002 8:42 am

[quote]
On 2002-01-17 12:37, Unity wrote:

А уж терять голову ради другого человека я не собираюсь. И уж если у в любви действительно один любит, а другой позволяет себя любить, то я препочитаю быть тем вторым человеком. Потому что он менее беззащитен.

А не скучно жить без окрыляющего чувства любви ?
а на счет защищенности... мне кажется , что всё наоборот. любящий человек более раним, это верно, но защищен он больше, потому что ... незнаю как объяснить словами.
да, бывает тяжко, грустно, обидно ...
но все-таки что-то изнутри тебя поддерживает, ты все равно не одинок, даже если он (или она) тебя не любит. вас двое, потому что он всегда в твоих мыслях.
а тот кто не испытывает чувства любви - всегда один.
это это иллюзия, что человек, позволяющий себя любить - сильный человек. Неправда. Он просто боится.

Sofia
Спаситель юных Габриэль
Спаситель юных Габриэль
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2001 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Sofia » Чт янв 24, 2002 9:43 pm

Стася, я была уверена, что ты поймешь меня правильно :)

Stasya
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2001 4:00 am

Сообщение Stasya » Пт янв 25, 2002 5:44 am

Sofia :)


Когда люди высказыватся, основываясь на каких то одинаковых жизненных ситуциях, они всегда друг друга понимают!!! :D

Видимо тебе тоже есть что вспомнить!!!
;)

Perhaps the chief business of life
Is simply to learn how to love.
(Marsha Sinetar)


Вернуться в «Наша жизнь»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей