Xena: Warrior Princess

On 2008-05-11 18:39, Natal wrote:
Результат ее «греховных поступков», состоял в том, что ей удалось перевоспитать Зену

Что и угробило ее в Японии.

Давай не будем про Японию, договорились же что ТАМ ее убили сценаристы!!!!!!
И Sisilia, представь, ну, что за ВОИН умирающий от старости… фу…
НЕ ВИНОВНА И ТОЧКА
Габриэль – хорошая подруга


[ Это сообщение было отредактировано: Natal 2008-05-12 20:33 ]

Я жутко не люблю спорить (потому что завожусь сверх меры и стервенею)... Поэтому подхватываю "аргумент" Natal - НЕ ВИНОВАТА И ТОЧКА!

Natal, сценаристы ее и с Габ познакомили. Вообще, все, что было - сделали сценаристы.

Ага, и все косяки Габи, то же они
И что ты хочешь ЭТИМ сказать, конкретней пожалуйста !!!

Я хочу сказать, что и сама Габи - это тоже сценаристы. И все, что они написали, фактически, - ее действия.

Ну да, ну да... и вообще все это выдумка, что мы тут переживаем чего-то, спорим... Пора возвращаться в реальность!

Миледи.. реал это великолепно!!
Давайте закроем тему и не будем теребить раны))
Правда форум меня вполне устраивает)))Воть!!!

On 2008-02-02 14:50, Natal wrote:
В Священном Писании говорится: Другом своим можно назвать того человека, за которого ты готов отдать душу.

Не читала, но «подписываюсь».

Ты точно знаешь, что там так говорится? Мне всё время казалось, что по священному писанию (Ветхому и Новому заветам) отдать душу (кому или за кого угодно кроме бога) - смертный грех. Это не придирки к словам, мне на самом деле интересно.
Что же до Габриель как хорошей подруги, то в сериале 134 серии. И те, кто внимательно посмотрел каждую из них, могут сами при желании найти несколько эпизодов говорящих о том, что Габриель ради спасения души Зены пожертвовала бы своей собственной душой; ещё около 100 эпизодов (не серий, но эпизодов) говорящих о том, что Габриэль ради спасения жизни Зены готова была пожертвовать своей жизнью; и более 168-ми эпизодов говорящих о том, что Габриэль просто была хорошей подругой для Зены.
Это только моё мнение, но по-моему, ополчились некоторые софорумцы против Габриель больше по одной причине. Только Габриель могла бы сказать Зене: "Эй, подвинься, ты здесь не единственная главная героиня"

Только Габриель могла бы сказать Зене: "Эй, подвинься, ты здесь не единственная главная героиня"
Хех, походу камешек в мой огород)) в далеком 98-м году, когда я только натолкнулась на сериал ЗКВ, воинственная тетка в доспехах не вызвала у меня никаких эмоций. Зато вот ее подружка...
А насчет того, что могла бы сказать Габриэль... Вот уж этого я никогда не опасалась, потому как с удовольствием посмотрела бы и сериал "Габриэль - воинственный бард" с Зеной в роли призрака на втором плане)))

Обоже... не-не-не, я бы точно такое не смотрела.

On 2008-05-16 01:10, winter wrote:
с удовольствием посмотрела бы и сериал "Габриэль - воинственный бард" с Зеной в роли призрака на втором плане)))

Я тоже с удовольствием посмотрел бы. Думаю серий 10-15 интересных и содержательных можно было бы снять. Глядишь и финал тогда можно было бы поправить.

эээ... Это что значит: Габби полохая подруга???..
возмущенно, хмуря, выщипанные брови...

Вопрос изначально не верен!!! :
Габби - подруга... - мда...

и чего мы после такого вопроса здесь делаем?
Габби- подруга? ... Ну надо же...

а я таки, лет так с 15-ти думала , что они любовницы...

Нет, ну конечно... если - глобально мыслить: Габриель, конечно, плохая подруга..Да., она просто Девушка и Вторая половина оч. хорошая!, поэтому на "подругу" просто времени не остается... вот..


- Парируйте:



[ Это сообщение было отредактировано: Vendetta 2008-06-10 04:53 ]

Vendetta,

Разве кто-нибудь из вас поступил бы также: избавился бы от друга в обмен на незнакомых людей?

Вот если кстати так посмотреть,вот это тема очень многих сериалов "Спасти близкого или незнакомцев".....И везде кстати утверждают что надо спасать незнакомцев.И тут дело уже не в отношениях....тут дело в спасенных жизнях.Если следовать такой логике,то все правильно.
Что касается Габриэль,с точки зрения ее как подруги,она действительно в некоторых моментах поступает предательски по отношению к Зене,но все таки я думаю что это больше из за ее наивности и неопытности.Она хочет как лучше.
А теперь посмотрим на Габби с режисерской точки зрения:

Молодая и глупая эта Габриэль! Сначала делает, потом думает или не думает. Если бы сначала думала половины проблем в сериале не было бы!

Но тогда бы и половины сериала не было бы,согласись?)))
Если бы не оплошности Габби,то вся Зена уместилсь бы гдето сезона в 4....Причем сериал был бы конкретно не интересный,потому что по сути все серии были бы как одна:"Идет Зена,появился враг,Зена моментально врага грохнула,всех спасла и все счастливы..."
Вспомним историю в Китае,где Габби поехала туда чтоб спасти Минг- Тьена...Если бы она не поехала б,рассусолили они бы эту тему в две серии?Да нет конечно.
Или если бы Зена убила Надежду сразу после ее рождения...Сколько бы замечательных серий пропало бы)
И последнее.

Навязалась в подруги, а затем то к Индусу, то к Наджаре, то ещё куда-нибудь.

Как мы помним,Габриэль это очень светлый образ,не склонный к убийству.Полное противопоставление Зене.А что индус(он же Элай),что Наджара(хоть конечно она и оказалась сволочью)) ) они все изначально были представлены тоже как светлые образы.И Габриэль тянулась к ним что лично я считаю просто замечательно.
Вот и все)))

Но тогда бы и половины сериала не было бы,согласись?)))

Конечно соглашусь!
Габриэль важнейший источник приключений Зены.

они все изначально были представлены тоже как светлые образы.И Габриэль тянулась к ним что лично я считаю просто замечательно.

То, что тянулась вполне понятно. Но всё же не нужно было забывать о Зене, лучшем друге. Думаю Габриэль не считала это предательством, не понимала этого из-за не опытности и молодости.
Зена же понимала, что Габриэль не понимает и поэтому относилась к её решениям достаточно спокойно.
Но всё же это было предательством.

То, что тянулась вполне понятно. Но всё же не нужно было забывать о Зене, лучшем друге. Думаю Габриэль не считала это предательством, не понимала этого из-за не опытности и молодости.
Зена же понимала, что Габриэль не понимает и поэтому относилась к её решениям достаточно спокойно.
Но всё же это было предательством.

Что именно было предательством? Ситуация с Наджарой или индусом?
С Наджарой - Зена сама оставила Габ, так как тоже изначально не увидела в Наджаре психа. (И не известно увидела бы, если бы ей это не подсказали)Куда уж было Габ это увидеть, с ее верой во все хорошее в людях?!.
С индусом - хм, там больше гипноз и общее душевное состояние Габриэль сыграли свои роли.Опять же, кто и кого там предал?

Предательство, со стороны Габриэль, было лишь однажды - в случае с Минь-Тьеном. (имхо)

PS. можно конечно вспомнить еще ее замужество, но думаю, что тогда отношения между ЗиГ это позволяли.

С индусом - хм, там больше гипноз и общее душевное состояние Габриэль сыграли свои роли.

Гипноза там не было...Там был выбор,который предложил Элай:пойти по пути воина или по пути мира.
Габриэль выбрала мир(все мы помним как она демонстративно бросила шест в реку),и я считаю в этом нет ниче плохого и это не предательство.

Ой...я индусом называла того хрена из "Рая обретенного".)))
Элай, вроде не индус был)))))

а,поняла....тот тоже не индус был...тот вообще какой то гавнюк непонятный был))))
Я думала ты про Элая,потому что они его в Индии нашли)

Что именно было предательством? Ситуация с Наджарой или индусом?

По-моему, и то и другое. Если Индус - это тот пожиратель душ и собиратель статуй. Ну, я говорил о нём.
В общем ситуация когда Габриэль говорила Зене, что она решила оставить её потому, что встретила кого-то другого, кто будет ей лучшим наставником и другом.
Это предательство, по-моему.
Учение Элая сильно впечатлелило Габриэль, но Габриэль продолжала оставаться рядом с Зеной. Это другая ситуация.

Предательство, со стороны Габриэль, было лишь однажды - в случае с Минь-Тьеном.

А это кстати, может быть и не предательство, а просто необдуманный поступок. Потому, что в основе его всё же была забота о друге - о Зене.

В общем ситуация когда Габриэль говорила Зене, что она решила оставить её потому, что встретила кого-то другого, кто будет ей лучшим наставником и другом.

когда именно она такое говорила, напомните, пожалуйста) повторюсь, в ситуации с Наджарой, Зена изначально сама оставила Габриэль. Когда же выбор ставился прямо....Зена или кто-то другой, Габриэль выбирала Зену.
в случае с ""лжеиндусом" также, каждый из них боролся со своими демонами, один со светлыми, другой с темными, но в итоге то, Габриэль остановила Зену и та действительно остановилась. Так что о каком предательстве идет речь?

А это кстати, может быть и не предательство, а просто необдуманный поступок.Потому, что в основе его всё же была забота о друге - о Зене

именно предательство, которое чуть не стоило жизни Зены. а уж мотивы данного поступка прекрасно оговорены в серии "Память", что не забота о друге ей двигала, а ревность к другой женщине.

когда именно она такое говорила

В обеих сериях слова Габриэль можно понять именно так. Габриэль восхищается Йогом, восхищается Наджарой и объясняет Зене, что хочет быть с ними.
Ты понимаешь её слова иначе?

что не забота о друге ей двигала

Прости, такое толкование не для меня.

Как еще, как не предательством, можно назвать действие, которое совершено из ревности и которое повлекло за собой практически смерть любимого друга?
Ведь Зена ей доверяла. И поверила, что Габриэль не станет ей мешать, ведь Габ сама ей сказала об этом. А так, в общем-то, Габриэль еще Зену и обманула. О какой наивности может идти речь? Что, разве Габриэль не понимала, что приди она к Дракону и выдай ему Зену, тот явно не цветочки собирать Зену позовет?
В общем-то, получается, что чужие люди и их интересы были для Габриэль дороже интересов Зены и самой Зены. Причем. Габриэль даже не знала этих людей. А Зену знала. И все равно ей не верила.

Важно ради чего Габриэль решилась на это. Если исключительно из эгоистических чувств - да, это предательство.
Но может быть она действительно верила, что остановит Зену и тем поможет ей?
Считаете это невероятным?

Magnum писал(а):Важно ради чего Габриэль решилась на это. Если исключительно из эгоистических чувств - да, это предательство.
Но может быть она действительно верила, что остановит Зену и тем поможет ей?
Считаете это невероятным?

Считаю, что Габриэль верила, что она - права. А Зена - ошибается.

Считаю, что Габриэль верила, что она - права. А Зена - ошибается.

Вроде бы, это твоё мнение не противоречит моему.

Видишь ли, в данном случае - это эгоизм. Потому что это было дело Зены, и только Зена могла решать, стоит ей что-то делать по данному вопросу. А Габриэль сначала осуждает то, в чем не была участником, потом говорит, что не будет мешать, но тут появляется Арес, предлагает ей конфетку, и Габриэль соглашается, потом просто выдает Зену врагу. Дада, врагу, потому что Дракон не был для Зены другом, и она совершенно четко сказала об этом Габриэль.
Так что никаких неосознанных телодвижений тут не быть не могло.

В общем я согласен. Но всё же я бы дал Габриэль шанс.
Потому, что:

...это было дело Зены, и только Зена могла решать, стоит ей что-то делать по данному вопросу.

Это опять понимание ситуации с высоты опыта и непредвзятости. А у молодой, наивной, горячей Габриэль этого не было.
Зена это понимала, наверное потому и простила.

А у молодой, наивной, горячей Габриэль этого не было

То есть, Габриэль не понимала, что Лао Ма - не ее подруга? И что Лао Ма о ней даже не знала, иначе бы непременно бы учла ее пожелания?)))
Сдается мне - отлично понимала. Поэтому и отказалась первоначально ехать с Зеной. Потому что понимала, что помешает. Потмоу что дурой Габриэль никогда не была, ведь наивность и глупость не одно и то же.
А потом - все-таки поехала. Осознанно вполне.