Xena: Warrior Princess

Shot писал(а): Вообще-то это был другой абзац и там я делал для Ани упор на то, что я отстаивал не свою, но ее точку зрения.
Но вообще-то раз уж ты задала этот вопрос то:

а, ну да. Только надо было добавить, что чисто внешне.

Shot писал(а):Ну, я не думаю что это причина чтобы, например, шляться по минному полю.

очень даже и причина. она без меча вообще в той серии обошлась

Shot писал(а):И да - ты права у нас действительно различные критерии ценностей. Я ориентируюсь на те, которые появились в истории человечества достаточно недавно.А вообще Бога ради прости, если обидел - совсем не хотел.

ты не обидел.ты шокировал. я понимаю, когда речь идет о женщинах рожавших как машина по 12-15 детей. и современное состояние, когда женщина живет для себя, строит карьеру а в 40 обнаруживает, что не может больше иметь детей.
но ...блин. как мы можем спорить о необходимости беременной Люси в сериале, если для меня это - чудо, а для тебя - отстой?

Аня, правду говоришь. или женщина, не родившая и не воспитавшая ребенка, уже и не женщина, что ли?

WhiteMoon *хитро сощурившись и имея за спиной воспитываемого ребенка* лет в 20 - девушка, а лет в 40 - пустое семя...
т.е. вроде человек. но не выполнивший свое великое предназначение...

Песня Ветра писал(а):очень даже и причина. она без меча вообще в той серии обошлась

А причем тут меч?

Песня Ветра писал(а):ты не обидел.ты шокировал. я понимаю, когда речь идет о женщинах рожавших как машина по 12-15 детей. и современное состояние, когда женщина живет для себя, строит карьеру а в 40 обнаруживает, что не может больше иметь детей.
но ...блин. как мы можем спорить о необходимости беременной Люси в сериале, если для меня это - чудо, а для тебя - отстой?

Песня Ветра писал(а):человек. но не выполнивший свое великое предназначение...

Слово "отстой" уж очень нехорошее - я никогда именно так про Люси не говорил и не скажу.
Но в принципе ты права - у нас разное представление о "предназначении" женщины.
И еще маленький, но возможно показательный нюанс - я в этом контексте и слово "Женщина" и слово "Предназначение" писал с больших букв.
Ну а раз уж я тебя (слава Богу) не обидел, но шокировал, то плз объясни, что же тебя так шокировало?
Ты что раньше никогда не встречалась с таким отношением к Женщине? Или тебе странно такое слышать от мужчины? Или еще чего?

Песня, то есть, если женщина до 40 лет не родила ребенка, то она зря на свет появилась, чтоль?)) я не спорю, первостепенная задача всего живого, установленная природой - продолжение рода. но говорить о Предназначении? неа

отчего то тема опять съезжает на киллы((
Я вот про Еву опять - с чего ее называли Римской шлюхой, если девушка жила и воспитывалась одним человеком Октавианом, еще и замуж за него только лишь собиралась? Какая же она шлюха?

может, Арес растрепал всё в подробностях?
Мне всегда казалось, что Ливию называли с*кой, а не шлюхой, просто перевод смягчили, bitch же можно по-разному перевести, а женщина, встретившаяся ЗиГ называла Ливию так из-за убийства последователей Элая, а не из-за количества её...хм фаворитов)))

Луна и Shot. давайте именно эти ваши вопросы в тему про беременную Зену. а тут - про Еву все же...

Gefest насколько мне помнится, была какая-то настоящая такая римская императрица, которая была ...много с кем
с нее вроде и Ливия писалась
с другой стороны. девочка непонятная - а военачальник Рима. все стопудово думали, что она через постель место получила...так что...

Песня Ветра писал(а):мне помнится, была какая-то настоящая такая римская императрица, которая была ...много с кем
с нее вроде и Ливия писалась

Прости, с кого писалась?

само имя, полагаю от:
Ли́вия Друзи́лла, после 14 года Ю́лия Авгу́ста или Ли́вия Авгу́ста – третья жена императора Августа; он был вторым мужем Ливии. В совместном браке прожили 51 год.

а вот поведение...
Валерия Мессалина (лат. Valeria Messalina), иногда — Мессаллина (ок. 17/20 — 48) — третья жена римского императора Клавдия, мать Британника и Клавдии Октавии, влиятельная и властолюбивая римлянка, известная своим распутным характером.

собственно больше писать про нее не буду....много у нее разврата... ну и прозвище собственно - римская шлюха

Песня, а мне ни к месту Цезарь с его любовникам\любовницами вспомнился))

Gefest писал(а):Мне всегда казалось, что Ливию называли с*кой, а не шлюхой, просто перевод смягчили, bitch же можно по-разному перевести, а женщина, встретившаяся ЗиГ называла Ливию так из-за убийства последователей Элая, а не из-за количества её...хм фаворитов)))

Кстати, согласна с Гефестом. По-английски "шлюха" все-таки whore, а bitch - с..ка. просто в русском это слово считается нецензурным - вот и перевили ласково "шлюха"

Что-то русский речь меня совсем покинул - перевЕли)))))))

Песня Ветра писал(а):Shot. давайте именно эти ваши вопросы в тему про беременную Зену

Да хоть в Зену, хоть в приват, но если ты не возражаешь, я все-таки хотел бы получить ответ на мой вопрос про твой шок.

Shot, там я тебе и ответила.

Аня а чем английское обозначение собаки женского рода относительно женщины отличается от русского? тем что у них это равно "стерва",а у нас - женщина легкого поведения?

Ой, у нас у слова "с..ка" очень много значений Легче сказать, у них - только в значении "стерва".

у нас у многих слов))) мноооого значений)

получается, слухи о поведении Ливии - ниоткуда? и ее просто ну....вроде как злобной называли) и стервозной? а не ...дамой легкого поведения?

Мне кажется, да. Опираясь на первоисточник в оригинале, у меня такие ассоциации сработали. У Хель надо еще спросить. Она - мастер перевода

получается, слухи о поведении Ливии - ниоткуда?
Хм, ну Октавиан не на столько плохой правитель, я думаю, чтобы не знать о чём шепчутся на каждом углу его империи. И при этом он считал Ливию "чистой, милой и просто замечательной" значит он либо совершенно не знает, что творится в головах его подчиненных, а это черевато потерей власти, либо слухи были о кровожадности Ливии, а не о её... легком поведении

Что, простите, у Хель надо спросить?))) Была ли Ливия сукой? Была. По призванию прям была.

Хель писал(а):Что, простите, у Хель надо спросить?))) Была ли Ливия сукой? Была. По призванию прям была.

а как у переводчика?))
что имели в виду, называя Ливию таким вот словом)
если по-нашему перевели в проститутку)

Gefest вот мне тоже кажется странным, что Октавиан ничего не знал. если что-то было. про Цезаря-то все знали....уж про Ливию тоже не могли замалчивать...

О нет, сука - это совсем не проститутка)) Для этого в английском языке есть другое слово))
А bitch - это именно сука. И еще пара значений, очень далеких, что от суки, что от проститутки.
Так что, полагаю, изначальное значение, что она все-таки злобная тварь.

уф, хоть за это Зене краснеть не надо
хотя наши так упорно подсели на это ругательство, что прямо сомнения берут)

Хм, ну даже если предположить, что она и была той самой, за которую краснеть - в самом сериале никаких предпосылок и никто из персонажей не упрекает ее этим, и во флэшбеках этого нет)) Так что - наши тупо оболгали персонаж!

ура))) мы оправдали Еву)) и теперь Зена может гордиться тем, что ее дочь....ну не пуританка конечно, но хотя бы не проститутка)))))

Бедняжка Ливия - и злобная тварь и сука ладно хоть от шлюхи оправдали
Не зря решила остаться Евой

На самом деле, тогда уж и Габ надо было бы тем же самым словом называть в пятом сезоне ей Алти прямо так заявила: Xena's little bitch/

мнение Алти в данном случае вполне можно не учитывать
она же со зла))) хотя ход ее мыслей мне нравится) он подтверждает сабтекст)

Это почему же не учитывать? Ей сверху видно все, ты так и знай!