Вера и Фанатизм

[Denver]

Вера - хорошо, фанатизм - плохо!

Но, к сожалению, фанатики встречаются, но только в сектах и националистических организациях, но и мировых конфессиях.

Когда вера переходит в фанатизм?? Как это возможно??





[ Это сообщение было отредактировано: Denver 2006-09-30 14:24 ]

[Annet]

Денвер. Браво! ты создал ещё одну тему где есть место развернуться мыслям Ирмы)

[Denver]

Вообще, это теме про другово человека...

Ну, да ладна.

[FOBOS]

Мое мнение, о том другом человеке, про которого говорит Денвер
По моему даже близко на фанатизм не похоже, в данном случае я лично не наблюдаю перехода от веры к фанатизму (который, безусловно, плох), скорее похоже на сформировавшуюся жизненную позицию и четкие принципы, а также способность логически мыслить.

[Xellos]

On 2006-09-30 19:22, FOBOS wrote:
Мое мнение, о том другом человеке, про которого говорит Денвер
По моему даже близко на фанатизм не похоже, в данном случае я лично не наблюдаю перехода от веры к фанатизму (который, безусловно, плох), скорее похоже на сформировавшуюся жизненную позицию и четкие принципы, а также способность логически мыслить.

как ни страно я стобой согласен.
"Аналагично,колена"

[Denver]

Все может быть... хочется верить в лучшее. Предлагаю не переходить на личности, всякое было.

Поговорим о явлении в целом.

[Sisilia]

Человек может верить или не верить. Это явление не абсолютное, которое имеет меру. Если человек верит во что-то, он может руководствоваться не только своей верой, но и разумом. А если это фанатизм, ум отключается. Человек не обдумывает свои действия с нормальной, человеческой точки зрения
((((Но это, конечно, только мое мнение...)

[ Это сообщение было отредактировано: Sisilia 2006-09-30 23:07 ]

[FOBOS]

Согласен с вашим мнение, я бы лучше не сформулировал.
+1

[Долли]

а проповеди и гомофобия из-за этих самых сформировавшихся принципов не походит ли на фанатизм? Чем-то напоминает) А подсылать своих дружков на парад для разгрома вообще не красиво. Ладно, мы не о личностях
Вера - это очень хорошая опора для нас в жизни, но это опять-таки зависит от того, во что человек верит.Кто-то сказал: вера в выздоровление - половина выздоровления:D . Безусловно, человек должен верить, это необходимое условие его существования. А фанатизм отвергает любые разумные доводы, этим и страшен.
Говорят,есть люди, которые ИМЕЮТ СКЛОННОСТЬ к фанатизму. Вы верите этому? Или это дело случайное и наживное?

[Assistant]

Позиции хороши, когда выверены. Даже в жизненном масштабе. Но сама вера взрастает на другом.

Кстати, почему-то вящие религиозные пристрастия здесь, насколько я поняла, трактуются как фанатизм, а завороженность певицами и актерами (чаще всего основанная на маниакально-сексуальной привязанностях и влечениях) рассматриваются в качестве благородного поклонения и благоговения. И то и другое совсем не мирно отдаёт шизофренией.

[Долли]

да фанатизм вообще явление плохое... будет касаться он певиц или актеров, президентов или своей страны. У всего есть свои границы, важно это помнить... как их определить - ?


[ Это сообщение было отредактировано: Долли 2006-10-01 17:03 ]

[FOBOS]

вера в выздоровление - половина выздоровления:D

По моемУ, скромному мнению это никак не меньше 90%


[ Это сообщение было отредактировано: FOBOS 2006-10-01 18:52 ]

[Ирма]

"Мимо тёщиного дома я без шуток не хожу" (с)а, Анютка?

Может стоит назвать "того самого человека" по имени? Он ведь всё это читает между прочим

Вера, в определённом роде невозможна без фанатизма. Потому что она такое если нет того что называть фанатизмом? Просто слова "я допустим верю в то-то и то-то" и ничего более. А т.н. фанатизм и есть подтверждение веры.

[Annet]

On 2006-10-02 00:24, Ирма wrote:
"Мимо тёщиного дома я без шуток не хожу" (с)а, Анютка?

Может стоит назвать "того самого человека" по имени? Он ведь всё это читает между прочим

Вера, в определённом роде невозможна без фанатизма. Потому что она такое если нет того что называть фанатизмом? Просто слова "я допустим верю в то-то и то-то" и ничего более. А т.н. фанатизм и есть подтверждение веры.

это не шутка. это правда) потому что я бы могла поспорить что ты в этой теме появишься)

[AlfranZa]

Фанатизм - это плохой исход веры. Все же вера, это нечто иное. Хотя, Амир во многом прав. Но тогда получается, что все мы фанатики в чём-либо............???

[Нефертити]

Соглашусь с Sisilia

[Denver]

Ирма wrote:
Может стоит назвать "того самого человека" по имени? Он ведь всё это читает между прочим

Делать ему больше нече...
Хотя именно благодаря ему я потерял последний интерес к Христианству.

Если учесть замечания Assistant, то мы все фанатики, с шизофреническим отклонением.

[FOBOS]

Делать ему больше нече...

Да вроде чиает

Если учесть замечания Assistant, то мы все фанатики, с шизофреническим отклонением.

А я когда прочитал, с облегчением подумал: "Значит я не фанитак"

[Sudarshana]

А я не понимаю, зачем верить во всяких там богов. По-моему, крайне глупо верить в то, что мы заведомо знать не можем. Ну не понимаю я людей, которые утверждают бескомпромиссно "Бог есть" или "Бога нет". Вот откуда они знают?..
ИМХО. обидеть не хотел

[Sisilia]

Ну не понимаю я людей, которые утверждают бескомпромиссно "Бог есть" или "Бога нет". Вот откуда они знают?..

Согласна. Ну, я думаю, кто-то может верить... "Вот я верь в Иисуса" ну или что-нибудь еще - это нормально. А когда "Бог есть! Он отправит всех грешников в ад!" Это уже из области маразма (только по моему мнению, не хочу никого задеть ). Так же взять нормальное "Я не верю в Бога". И - есть у меня такие знакомые, я их просто не опнимаю - "Нет его! Вот если бы он был!.." и т.д. и т.п. Каждый должен оставаться при своем мнении и не втягивать в него окружающих. То есть нельзя безоговорочно заявлять что-то, если может существовать другая точка зрения (ИМХО)

[ Это сообщение было отредактировано: Sisilia 2006-10-07 22:02 ]

[Пикасо]

[ Это сообщение было отредактировано: Pikaso 2006-10-08 21:34 ]

[Песня Ветра]

On 2006-10-01 11:26, Assistant wrote:

Позиции хороши, когда выверены. Даже в жизненном масштабе. Но сама вера взрастает на другом.

Кстати, почему-то вящие религиозные пристрастия здесь, насколько я поняла, трактуются как фанатизм, а завороженность певицами и актерами (чаще всего основанная на маниакально-сексуальной привязанностях и влечениях) рассматриваются в качестве благородного поклонения и благоговения. И то и другое совсем не мирно отдаёт шизофренией.

ну...допустим, шизофренией отдает и собираение билетиков и счет номеров машин ) по мне, так отношение к известным людям (певцам, актерам и т.п.) не является фанатизмом в очень редких случаях. и таких случаев я мало знаю...причем люди (как алкоголики и тому подобные личности) сами отрицают подобное свое отношение смешно...не видят и не понимают что в их поклонении ненормального
фанаты - мы все с вами - официальный сайт Зены...зенайты...есть свои обряды, традиции, строгая иерархия...но это как то миролюбиво что ли? мы же не пойдем ломать компы, если какой-нить идиот напишет плохо про Рене О*Коннор? так что ... сами мы то ли фанаты...то ли поклонники:)

[Пикасо]

Мы - поклонники и фаны в одном, хотя какая разница, к словам нет смысла придираться, не в словах же дело, хотя именно фанатиками называют тех, кто готов пойти на все ради смоего кумира, дела, веры... Однако можно назвать себя поклонником и пойти крушить всех услышав что кто-то посчитал твое увлечение глупостью, разве нет Мне кажется что черта настоящего фанатизма пересекается, когда человек начинает по каждой мелочи доказывать свою правоту. Одно неправильное по его мнению слово в адрес его предмета поклонения, и он готов разорвать нас на части

[FOBOS]

строгая иерархия...

Можно поподробнее, я впервые слушу

[Ирма]

On 2006-10-07 21:19, Sudarshana wrote:
А я не понимаю, зачем верить во всяких там богов...

А во что надо верить? В себя любимого? Здесь как я понимаю многие против фанатизма - но разве "фанатизм себя" лучше чем любой другой? По мне он многократно хуже.

[Narwain]

On 2006-10-10 22:56, Ирма wrote:

А во что надо верить? В себя любимого?

в себя надо верить. Нельзя слепо пологаться на бога и ждать небесной маны.
Человек сам выбирает свой путь и чертит свою судьбу.

[FOBOS]

А во что надо верить? В себя любимого? Здесь как я понимаю многие против фанатизма - но разве "фанатизм себя" лучше чем любой другой? По мне он многократно хуже.

Точно в себя, но подходить самокритично, т.е. "себя любимого" не канает. Вера в себя не есть фанатизм, только знание своих сил, а также их возможное приумножение, я не только о физической силе и испрльзование, желательно, во благо, хотябы близких людей.

[Долли]

А во что надо верить? В себя любимого? Здесь как я понимаю многие против фанатизма - но разве "фанатизм себя" лучше чем любой другой? По мне он многократно хуже.

нет, нельзя верить в себя! Ах, это ж так еретично! В себя! Ну, надо же!! Ах, ты посмел помыслить себя сильнее Бога! В Ад тебя! Милостивый Бог такого отношения не потерпит! Ничего-то ты в этой жизни не можешь! Верь в Великого и Всемогущего и Доброго, но карающего (прям как сильный, но легкий) Господа нашего!

А я бы посоветовала почитать Ричарда Баха. Не так уж мы и бессильны. А вера в себя - естественна. Чьей жизнью мы живем? А может, будем верить в дядю Васю?

[FOBOS]

В принципе, на Дядю Васю я согласен, может организуем культ фанатиков?

[Sudarshana]

А во что надо верить?

А зачем вообще во что-то верить?

Хотя Вы правы, мне иногда ужасно просто хочется создать религию, где Я любимый - единственное Божество, по образу и подобию Которого созданы все твари земные)) И всем верующим во имя Мое обещаю Царствие Небесное, и все кто в Меня не верят сгорят в муках
С точки зрения здравого смысла такая религия ничем не хуже христианства
Вызываю дядю Васю на поединок!

Имхо, имхо...

[ Это сообщение было отредактировано: Sudarshana 2006-10-14 02:42 ]