Xena: Warrior Princess

Masha делается, очень даже хорошо.
Просто Форум это общество, я иногда тут делюсь наболевшем, или я именно вас гружу?

И заметьте, при этом вовсе не обязательно опускаться до хамства.

До хамства опускаются те, кто не ищут других путей.
Я - ищу.
И потом если объяснять всем почему так а не иначе, мы что на сеансе психотерапии.

Все-таки, я считаю, что можно не позволять садиться себе на голову и при этом оставаться вежливым и доброжелательным.

Ну знаете ли, я очень рада за вас, если вы можете, иногда никаких слов не остается только нецензурные, поэтому я молчу.

Разочарования обычно возникают потому, что люди создают в мозгу идеал (идеальные отношения, дружбу, любовь и прочее), возможно даже неосознанно потом к этому идеалу возвращаются, и видят несоответствие. И происходит разочарование. Иногда вообще никто не виноват. А иногда виноваты сразу обе стороны. Лучший вариант - ничего не ждать. Идеальный вариант.

Франс, а отборный великорусский помогает?)) По-моему, суть не в этом... Иногда можно с пеной у рта о чем-то кричать, а тебя не слышат, а иногда просто взглянуть на человека - и у него отпадет желание тебя доставать) Это вот и называется внутренняя сила.
По теме. Разочарование происходит, когда человек верит только в свои идеалы и отказывается сам видеть очевидное. Порой ему просто в лицо кричат: да окстись ты уже!!! Глаза раскрой! А он уши затыкает, глаза закрывает... а потом разочаровывается)
Ой) Тут в интернете нашла) Ну про меня прям) Не знаю, к теме ли о разочаровании?... Ну почему б нет? (если сочтут за флуд, мои пардоны))):

Овны - создания поупрямей, чем Козероги, поэтому, встрескавшись в избранника, доооолго-предоооолго живут в фантазийной картинке, где конь у принца белый и с могучими яйцами, а принцесса не какает, а если вдруг, то пахнет гиацинтами.

Но, то и дело наступая в дерьмо, неважно, принцесса его наложила или конь, Овны морщатся, инстинктивно отдергивают ногу, пыхтят, сопят, терпят и на мгновение мрачнеют. "У меня союз самый лучший, - упрямо думает Овен, - самый лучший, я сказал! И Наташка моя самая лучшая! А что кучки везде, так у нее детство было нещастливое". Самая засада в том, что Овны, следуя инстинкту перфекционизма, молчат в тряпочку, ничего не говоря партнеру, будто признать проблему- это значит ее создать, а пока молчишь, ничего как бы и не существует.

Разочарование происходит, когда человек верит только в свои идеалы и отказывается сам видеть очевидное. Порой ему просто в лицо кричат: да окстись ты уже!!! Глаза раскрой! А он уши затыкает, глаза закрывает... а потом разочаровывается)

Точно!

А про Овнов, да, очень похоже. Прямо вылитая моя половинка! Особенно про молчание...
Но вот хотите кидайте в меня утюгами, но я считаю что настоящий верный друг не может в тебе разочароваться.

Фрэнс, дык настоящая верная дружба пореже настоящей любви встречается.

Йожык Покусатый писал(а):Фрэнс, дык настоящая верная дружба пореже настоящей любви встречается.

Согласна на все 100!

Мне, по счастью, повезло . Меня друг никогда не разочаровывал, надеюсь я ее тоже. Поэтому и деление у меня происходит: друг - один, остальные, как угодно назовите: подруги, знакомые, приятели и т.п.
Я ее воспринимаю со всеми ее недостатками. А уж она от меня чего только не натерпелась

Ну... как сказать... насчет дружбы... Во мне вот только несколько друзей не разочаровались, и остались со мной, несмотря ни на что. Многие исчезли))) Наверное, так и проверяется дружба? Просто порой мы совершаем то, что сами от себя не ожидали, не говоря уже об остальных... И вот НЕразочарование в тебе... наверное, и свидетельствует об искреннем отношении? И принятии тебя такой, какая ты есть?

Ну, мне, например, было бы больно и обидно, если бы я разочаровала единственного друга. Но, надеюсь, до этого не дойдет. А все остальные... Не то, чтобы мне на них с большой колокольни, но меня это, если честно, не волнует. Бог им судя, не нравлюсь такой, какая есть - на здоровье, можете не общаться. Я со своей стороны, поступаю также. По-моему все по чесноку...

Ну да, больно, что разочаровала. А делать-то че? Меняться, наступать на горло себе, чтобы не разочаровывать близких, или же гнуть свою линию и их траблы это, разочаровались они или нет?)))

Хель писал(а):Правда? Зачем же Вы процитировали не только ее, но и меня, и сходу заявили, что Вам видится в нашем с ней мнении распространенная ошибка? Вы же не знаете обстоятельств. Кто сказал, что вообще кто-то ошибается? Все мы только что-то предполагаем.

Хель, хотите попикироваться, извольте.
Значит так. Что кто-то ошибается сказала я. Я считаю, что подстраивать свою манеру общения под других - ошибка. Простой вежливости обычно достаточно; Подстраиваться ни под кого не надо. Люди, которые так делают - ошибаются, это ИМХО, разумеется; И что делают и думают так многие - это я вижу, поэтому говорю, что ошибка распространенная, популярное весьма заблуждение. Еще раз, все что я говорю, является моим личным мнением на данный момент. Соглашаться со мной не обязательно, и при желании можно даже переубедить.
Вас я процитировала, потому что вы именно на эту тему заговорили. Я не собираюсь учить вас жить и указывать вам на какие-то черт знает какие ошибки, как минимум, потому что я не знаю ваших обстоятельств, и к тому же не имею желания это делать. Если вы говорили о чем-то конкретном, известном только вам, и неизвестном другим форумчанам - прошу простить, что влезла. Однако, у меня создалось впечатление, что тут не какой-то конкретный случай разбирается, а идет открытая беседа по вопросу в общем. Я не очень понимаю, что вас задело? То, что я процитировала именно вас?

Хель писал(а):Я не предлагаю ничего. Не уполномочена.

Ну, свое невысокое мнение о людях вы озвучили, а методы борьбы не предложили. Чтож, хозяин барин.

Хель писал(а):А почему она должна решаться? Кто-то должен за Фрэнсис ее решать? Не знала.

Правильно не знали. Свою проблему Фрэн должна решать сама. То, что я вижу на форуме - проблема эта Фрэнсис беспокоит уже продолжительное время, и до сих пор не решена. В этом нет ничего хорошего. Есть проблема - должно быть решение. Иначе возникают мысли, что это и вовсе никакая не проблема, а человека все устраивает. Тогда неясно, зачем к этой теме без конца привлекать внимание. Если проблема решается, раз уж о ней было заговорено тут, было бы интересно узнать, каким образом, и может, при случае, воспользоваться чужим опытом.

Хель писал(а):А мне не кажется странным, что из одних и тех же слов и объяснений Фрэнсис делается один и тот же вывод. Было бы более странно, если бы каждый раз при сложении 2 и 2 получался разный результат.

на самом деле это странно - раз за разом попадать в одну и ту же ситуацию, снова и снова, и не пытаться никак ее предотвратить. Мазохизм чтоли?

Хель писал(а):А зачем Вы говорите это мне? Я где-то в своих последних постах предлагала Фрэн хамить всем подряд?

Хель, а вам не приходило в голову, что кто-то здесь может что-то писать, не обращаясь лично к вам, и даже не имея вас в виду? Я вот ни к кому конкретно не обращалась, а то что случано попалась ваша цитата в тему - еще не значит, что все, что я скажу ниже, относится прмо вот именно конкретно к вам. Однако, своим постом вы мои слова хорошо иллюстрируете. Вы понимаете, что ваш ответ может воприниматься как совершенно хамский, причем ни чем не обостнованный и просто на пустом месте? Это чтоб я вдруг не подумала, что вы готовы мне задницу лизать, надо полагать?
И собственно, хочется все-таки узнать, в чем была суть претензий ко мне?

Masha писал(а):хотите попикироваться, извольте.

Нет, не хочу.

Masha писал(а):Ну, свое невысокое мнение о людях вы озвучили

Ну, оно правдиво оказалось. Вы его прям с ходу подтвердили.

Masha писал(а):а вам не приходило в голову, что кто-то здесь может что-то писать, не обращаясь лично к вам

Нет, мне не приходит такое в голову, когда цитируют меня.
В остальном простите, но не ко мне. Подобные дискуссии в таком тоне меня не интересуют.
Удачного дня.

Свою проблему Фрэн должна решать сама. То, что я вижу на форуме - проблема эта Фрэнсис беспокоит уже продолжительное время, и до сих пор не решена.
Вы опять не знаете о чем говорите. Это грустно.

Хель, как аукнется, так и откликнется.
AlfranZa, я сужу по постам на форуме. Третий глаз у меня, к сожалению, пока не отрос. Это, безусловно, очень грустно. Но вы не сказали, в чем именно я ошибаюсь.

AlfranZa, боюсь, что планида у тебя такая, разочаровываться в тобою надуманном. Остается расслабиться и получать от этого удовольствие... Сразу все будет отлично.

Но вы не сказали, в чем именно я ошибаюсь.
Я проблему решила давно.
Остается расслабиться и получать от этого удовольствие...
Что я и делаю вот уже пол года)))
Поэтому темка для меня уже не актуальна, так сказать.
Просто поддерживаю разговор.

AlfranZa, ну вот и славно.
А пытаться быть всем приятной все равно не стоит. Во-первых не получится, во-вторых никому не нужно.
(это не наезд и не обвинения, это я пытаюсь быть милой и все-таки продолжить дискуссию просто ради разговора)

Безусловно) И еще нужно тоже иногда вспоминать свое "хочу" и озвучивать его... Потому что часто бывает так: нам что-то не нравится (допустим, как человек ведет себя по отношению к нам), но мы упорно молчим и не хотим сказать, чего именно мы ждем от него, делаем вид, что вроде бы все хорошо, а в душе разочаровываемся, разочаровываемся, разочаровываемся... И можно довести до такой точки, когда процесс уже станет необратимым. Нужно не бояться высказать, что именно в поведении вас напрягает, и возможно, это изменится, и мы сами защитим себя от разочарования в другом ))

Согласна. Либо принимай таким, какой есть, либо уходи. НО... Молча терпеть, списывая что-то на "сложное детство" и прочую ересь - не вариант. Можно ведь открыто сказать: меня напрягает в твоем поведении то-то и то-то... И все может измениться! А вот если после озвучивания проблемы ничего не меняется, то да: либо принимаешь человека таким, какой есть (и разочарования не при чем), либо уходишь, подальше от них же.

Отдельный человек - не массовка. К отдельному человеку нужен отдельный, индивидуальный подход. А если индивидуального подхода нет, то можно слышать в свой адрес "ты похожа на моего знакомого" или "ты прямо как кто-то". Нет одинаковых людей, да и похожих нет, мы все разные! Значит что бы не разочаровываться и подходы надо избирать разные.