Разочарование в людях

[Аня]

Тяжело не разочаровываться - тяжелее стократ разочаровывать... Когда понимаешь, что человек хотел тебя видеть одним, а ты просто не оправдал его ожиданий. Вот это тяжелее. Речь идет, разумеется, о близком тебе человеке.

[AlfranZa]

Само слово "хотел видеть" уже изначально напрягает. А как насчет воспринимать таким как есть?

[Аня]

Ну вот смотри, Френс... Ну он же не сразу узнает тебя? Вот изначально ты ему кажешься такой... безусловно, со своими недостатками (которые сразу бросаются в глаза, но не криминальны)... И ты правда искренне хочешь соответствовать. быть именно такой... А в процессе близкого общения вдруг начинают проступать косяки... Которые ты как бы знаешь за собой, но думаешь: ну теперь-та миня жисть научила, я буду другой!!! А ни харона ты не будешь другой! Потому что ты - это ты, со всеми твоими загонами и заморочками... И - увы и ах - но человек разочаровывается. И вот это горько)

[AlfranZa]

Горько. Несомненно.
Просто если все время под всех подстраиваться... да что это? Ты же не пластелин? *я его слепила из того что было...*
С косяками обычно поступают очень классно... Если люди хотят общаться, косяки отходят на второй план, ибо никто не безгрешен, у всех есть косяки. А вот если человек себе там чего-то надумал... создал идеал, и пытается тебя под него подогнать, вот это уже плохо дело.

[Аня]

Та нееет, даже не идеал)) а вот человек считал тебя вполне адекватным, а ты им не оказался?))) Вот оно и есть - разочарование в людях)) Причем собственное разочарование легче пережить, чем разочарование в тебе)

[AlfranZa]

У меня с некоторых пор с разочарованными разговор короткий... больно не больно, разочаровался, значит у нас разные дороги, надоело перед всеми кланяться! Обязательно найдутся те, кто не разочаруются!

[Аня]

Франс, а может, все ж таки себя изменить, нет? Чтобы не разочаровываться и не разочаровывать?

[AlfranZa]

Знаешь, я твердо уверена что человек не должен себя менять под каждого. Измениться человек может, но насильно мил не будешь, практика показывает что такие изменения в большинстве случаев форсируют события. Это не есть гуд.
Человек меняется когда считает нужным, а не тогда когда кто-то разочаровался.
Я вот не могу под таких меняться, понимаю что это все равно что закопать себя в землю заживо. Неее

[Йожык Покусатый]

Вы уж простите меня, суровые, напрочь разочарованные в людях дамы, но... Вам ничего странным не показалось в этом сообщении?

Разочарование да.. постоянно. Раз за разом одно и то же. Думаешь, вот хороший человек, не обидит , поможет, можно положиться и т.д. А он раз - и начинает делать что-то совсем не в твоих интересах, а вовсе даже в своих собственных. Грустно от этого становится и обидно. Все какие-то редиски нехорошие получаются. Я считаю, что люди не должны так делать. Это неправильно и не справедливо. Сначала мои интересы - потом все остальное.

[Аня]

Эм... Тонкий намек, что тема о другом?)))
Во-первых, я бы не назвала лично себя разочарованной, напротив)
А вот слегка переиграть тему - разочарование людей в тебе... Почему нет? Новый виток дискуссий Все равно к теме о разочарованиях!

[Йожык Покусатый]

Нет-нет. Внимательней читаем, внимательней... Особенно вот эти части:

А он раз - и начинает делать что-то совсем не в твоих интересах, а вовсе даже в своих собственных. [...] Сначала мои интересы - потом все остальное.

[Price]

Ха-ха)) Палочка то о двух концах! Я не поняла, че надо автору сего поста? Чтоб ее интересы блюли или...

[Аня]

Вот то ли я тупой, или где?))
То есть, разочарованность происходит только тогда, когда человек думает прежде всего о себе любимом, а не о другом? То есть видит только то, что хочет видеть? Или ему интересно, когда человек ведет себя так, как хочет он сам, а если этого не происходит - вуа-ля, разочарование? Ну... имеет место быть. Но ведь с другой стороны... За нами тоже могут числиться косяки, и когда мы сами разочаровываем людей... Не всегда в том виноват тот, кто разочаровался! Нужно работать над своими косяками, чтобы стараться не разочаровать того, кому мы дороги, оправдать его ожидания... Стремление стать лучше, так сказать...

[Йожык Покусатый]

Не все так однозначно, как нам кажется. Человек по натуре эгоистичен. Мы-то считаем себя ангелами во плоти и уверены, что мы себя полностью отдаем, а у нас только берут. Все нам должны. А так ли на самом деле?
Конечно, полно ситуаций (очень, очень много), когда один человек всего себя отдает другому, а другой только берет, ничего не возвращая. Но всегда ли тот, кто первым пожаловался, и есть обиженный и обделенный?

[Аня]

Отнюдь) Но разве я против этого мнения что-то писала?)) Я-то как раз и говорила... с себя надо начинать. И не важно, ты разочаровался или в тебе

[Йожык Покусатый]

Аня, дык разве ж я в чем-то тебя обвиняю? О_о
Забавно было, так тот пост "слопали" и не поморщились )

[AlfranZa]

Ну вот как можно разочароваться в лучшем друге или в любимой, объясните мне серому змею?

[Хель]

Разочарование в любимом, как правило, приходит тогда, когда уходит любовь.
А в друге... хрен его знает. Именно в друзьях не разочаровывалась. В знакомых\подругах - да. Но там и отношения другие.

[AlfranZa]

Хель я сделала вывод, что не с теми общаюсь. Хотя несомненно в мне тоже проблемы есть) Я их лечу как могу.

[Хель]

Или - не так общаешься.

[AlfranZa]

Или - не так общаешься.

Все возможно.
Но если не так, то вот прочишь человека объяснить как он хочет что бы я с ним общалась, а он/она не мычит ни телется по этому поводу. Грустно( Приходится все пути искать самой.

[Masha]

Или - не так общаешься.

Все возможно.
Но если не так, то вот прочишь человека объяснить как он хочет что бы я с ним общалась, а он/она не мычит ни телется по этому поводу. Грустно( Приходится все пути искать самой.

AlfranZa, в этом видится основная, очень распространенная ошибка. Не надо общаться так, как кто-то хочет. Не надо быть такой, как кто-то хочет. Потому что ну сколько человек может вести себя так, как для него неестественно? Это большое напряжение, и рано или поздно настоящее начнет вылезать. И тот, другой, разочаруется неизбежно, но не потому что мое "настоящее" чем-то особенно нехорошо, а потому что он дружил, строил отношения, а может и семью с одним человеком, и внезапно оказалось, что рядом кто-то совсем другой, незнакомый. Надо быть собой всегда. Даже если кому-то это и не понравится, в долгосрочной перспективе это убережет от многих неприятностей и нервотрепок. Мое такое мнение.

[Хель]

в этом видится основная, очень распространенная ошибка. Не надо общаться так, как кто-то хочет
А дело не в том, что Фрэн общается так, как кто-то хочет. Имелось в виду, что с людьми можно общаться, как с людьми, а они впоследствии расценят это как слабость и готовность лизать им задницу. И очень поразятся, когда вдруг окажется, что это не так.

[AlfranZa]

Хотела сказать, но вот Хель уже все сказала.
Дело в том, что когда начинаешь с некоторыми людьми нормально разговаривать, они считают что "и это все на что ты способен"... и сразу пытаются сесть на шею. Их спихиваешь, а они все равно.
Я сделала нужные выводы.
Кто делает попытки лишь сесть на шею, сразу посылаются лесом. Стало легче жить. Зато теперь все кто пошли лесом считают меня стервой и эгоисткой.

[Price]

Мне тоже кажется, что лучше оставаться самим собой. Тогда сложнее будет кого-то разочаровать, и что еще немаловажно, разочароваться в себе. Что тебе пришлось подстраиваться под кого-то против собственной природы.
Но если ты такой как есть и "такой" окружающие тебя не принимают, а тебе нужно их внимание В таком случае, думаю, надо меняться, но не под кого-то, а для себя, любимой либо оставаться волком-одиночкой имхо) *посмотрела на себя в зеркало*
P.S. Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас (с)

[Йожык Покусатый]

*шепотом* AlfranZa, записывай, цитирую: "Вот сделаешь людям доброе дело за деньги - скажут "СПАСИБО", сделаешь на халяву - сядут на шею."

ЗЫ. А давайте заранее считать человека по умолчанию исчадием ада? Тогда никаких разочарований, либо оправданные ожидания, либо сплошь приятные сюрпризы пойдут ^___^

[AlfranZa]

Йожык Покусатый я не могу считать всех-всех исчадием ада... я радужный пони всегда ищу совесть в людях.
Радует что не все садятся на шею. Видимо от культуры человека зависит.

[Аня]

Вот только что часов 6 говорили на эту тему)) Я сначала обвинила в эгоизме - что... как так?! Ну ведь всегда же пытаешься что-то изменить в себе, если человеку неприятны какие-то черты в тебе...Но потом согласилась. Если уж менять что-то в себе, то не ради кого-то - это все равно не оценится, а потому, что тебе самой с этим будет комфортно жить. Главное - не разочаровываться в себе))

[Masha]

в этом видится основная, очень распространенная ошибка. Не надо общаться так, как кто-то хочет
А дело не в том, что Фрэн общается так, как кто-то хочет. Имелось в виду, что с людьми можно общаться, как с людьми, а они впоследствии расценят это как слабость и готовность лизать им задницу. И очень поразятся, когда вдруг окажется, что это не так.

А я и не утверждаю, что Фрэн что-то не так делает. Я ее обстоятельств не знаю.
И что вы в таком случае предлагаете.? Общаться со всеми как с нелюдями, чтоб не дай бог никто не расценил хорошее отношение как слабость?
Кроме того, мне кажется немного странным, что уже несколько лет как почти каждая тема сводится к тому, что к AlfranZa кто-то как-то не так относится. Что по этому поводу делается? Проблема решается?
Все-таки, я считаю, что можно не позволять садиться себе на голову и при этом оставаться вежливым и доброжелательным. Без конкретных примеров, конечно, что-то говорить трудно.
И всем все равно понравиться невозможно. И не нужно. А со многими и вовсе дел иметь не стоит, не то что пытаться быть для них хорошей. И заметьте, при этом вовсе не обязательно опускаться до хамства.

[Хель]

А я и не утверждаю, что Фрэн что-то не так делает. Я ее обстоятельств не знаю.

Правда? Зачем же Вы процитировали не только ее, но и меня, и сходу заявили, что Вам видится в нашем с ней мнении распространенная ошибка? Вы же не знаете обстоятельств. Кто сказал, что вообще кто-то ошибается? Все мы только что-то предполагаем.

И что вы в таком случае предлагаете.?

Я не предлагаю ничего. Не уполномочена.

Что по этому поводу делается? Проблема решается?

А почему она должна решаться? Кто-то должен за Фрэнсис ее решать? Не знала.

Кроме того, мне кажется немного странным, что уже несколько лет как почти каждая тема сводится к тому, что к AlfranZa кто-то как-то не так относится.

А мне не кажется странным, что из одних и тех же слов и объяснений Фрэнсис делается один и тот же вывод. Было бы более странно, если бы каждый раз при сложении 2 и 2 получался разный результат.

И заметьте, при этом вовсе не обязательно опускаться до хамства.

А зачем Вы говорите это мне? Я где-то в своих последних постах предлагала Фрэн хамить всем подряд?