ДОВЕРИЕ

[tsypa]

Мне всегда везло на людей: когда надо было, встречались друзья интеллектуальные, когда надо - веселые, а когда захотелось - то красивые. И очень сильно - не подставляли...В 16 лет меня не накачивали водкой, чтобы воспользоваться опьянением. В первый раз я сильно напилась, как и большинство "советских людей" портвейном, почти в 18. И при этом никто не пытался воспользоваться моим опьянением. Я находила кров, тепло и бескорыстную дружбу, когда переехала в Питер. И потом старалась соответствовать этим людям и помогать другим.
Правда, не раз я видела, что многим не так везет. Моих знакомых сажали на наркотики, чтобы просто трахнуть, или напаивали и подставляли кому-нибудь. Часто это делали так называемые подруги, которые завидовали какой-нибудь беспечной красотке. А повод для зависти всегда можно найти: от парня - до обеспеченных родителей. От красоты до чистоты. Виноваты ли те, кого подставляют? Да, отчасти. Надо хоть немного анализировать жизнь.
Но это все философствование. Есть закон в этом деле: ВЗРОСЛЫЕ редко наливают просто так.

[ Это сообщение было отредактировано: tsypa 2003-08-28 17:16 ]

[Masha]

Бесспорно! Что может быть гаже? И какие побудительные мотивы здесь могут оправдать? А самое поганое, когда дите не понимает, что его подставляют.. И считает таких вот помогальщиков лучшими друзьями, еще и гордится дружбой с ними..

[blacky]

Мне только непонятно слово ЗДЕСЬ. Где ЗДЕСЬ? На форуме? Виртуально? Как-то попахивает тем, что обсуждают в теме Сплетни.

[Masha]

Не думаю, что речь здесь идет о сплетнях )) или что это само по себе сплетня. Просто интересует человека такая ситуация, что такого?

[blacky]

Ну, я бы так и поняла, и даже, может быть, поучаствовала в обсуждении. Если бы не было вот этого продолжения:

On 2003-08-27 02:17, tsypa wrote:
Просто я недавно узнала про аналогичный случай здесь. 16-летку поить водкой не стоит, даже если он сам это не понимает. Конечно, те, кто это делают, могут сказать, что это не ГЕРОИН. Я знаю, что малолетки встречаются и сами сосут водку. Но когда водку наливают ВЗРОСЛЫЕ, а потом этим пользуются, то это пакость и подлость, за которой, конечно, последует расплата! О чем я предупреждаю!!!!

Оно-то меня и смутило...

[Masha]

Хм... значит, что-то конкретное имеет ввиду Разве тема от этого становится менее интересной? ))

[tsypa]

Blacky, могу тебя успокоить, я намекаю не на тебя Но я не сомневалась, что тема тебе не понравится:(

[ Это сообщение было отредактировано: tsypa 2003-09-02 04:43 ]

[blacky]

Да я по этому поводу и не волнуюсь. Меня бесят "намекающие" люди. Или скажи, или молчи. А так, в партизан играть - геройства мало... Сплетни и получаются... Некрасиво

[tsypa]

Словом "СПЛЕТНИ" ты меня не запугаешь. Те, кто это делает, мой намек поймут, а остальные пусть подумают...
А может, на воре шапка загорится и он что-нибудь скажет здесь типа классического "не пастырь я брату моему"

[blacky]

On 2003-08-27 10:17, Masha wrote:
Хм... значит, что-то конкретное имеет ввиду Разве тема от этого становится менее интересной? ))

Ну, это как поглядеть. С одной стороны скандальные темы поднимают рейтинг. Но... мы это рейтинг не признаем и, значит, нам он не интересен.
Если это разборки пришедшие из реальной жизни, то затрагивают одного-двух, ну десяти, софорумцев и их личную жизнь. Форум каждый день посещает более 300 человек. Думаешь, всем интересно чужое грязное белье?
Ну и так далее...

[blacky]

On 2003-08-27 10:34, tsypa wrote:
Словом "СПЛЕТНИ" ты меня не запугаешь. Те, кто это делает, мой намек поймут, а остальные пусть подумают...

А я и не пугаю. Я делаю выводы и высказываю свою позицию по конретному случаю.

[Masha]

Блэки, я не знаю, сколько человек этот форум просматривают, но на самом деле постоянно тут тусуется не больше 2-х десятков человек, и все друг друга знают... Копание в белье не Цыпа придумала, или ты хочешь сказать, что раньше ни одной темы не было про реал и про личные дела? И всем ли это было интересно? Кому не нравится, никто ведь читать не заставляет :? И... неужели "своим" надо все прощать?

[tsypa]

Blacky, это ведь просто понять.


[ Это сообщение было отредактировано: tsypa 2003-09-02 04:47 ]

[blacky]

On 2003-08-27 10:53, Masha wrote:
Блэки, я не знаю, сколько человек этот форум просматривают, но на самом деле постоянно тут тусуется не больше 2-х десятков человек, и все друг друга знают...

Ну, скажем больше... И не все, и словом "знают" я бы это не назвала. Ты сама до некоторого момента вообще никого из реала не видела. А чатное общение - это ноль в познании человека.

Копание в белье не Цыпа придумала, или ты хочешь сказать, что раньше ни одной темы не было про реал и про личные дела?

Были. И ни к чему хорошему не вели. Поэтому жестко пресекаются.

И... неужели "своим" надо все прощать?

А где я это сказала?

Я просто говорю, что проблемы реальной жизни лучше решать в реале.
Если что-то надо решить - реши в привате.
А вот так - сказать и при этом ничего не сказать, облить грязью намека всех - это низко и трусливо...

[Masha]

Каждый решает свои проблемы по-своему.. А если нет возможности в реале? )) И почему ты все это так близко к сердцу принимаешь? Пусть сами разбираются, хоть в реале, хоть на форуме. хм... Ну, то что я никого в реале не видела, ничего не меняет. Я и разборок, собствено, не устраиваю. не знаю почему.И ошибаешься, в чате люди здорово себя открывают, больше чем в реале. Мое мнение - тема имет право на существование.

[tsypa]

Blacky, а конкретно на тему ты ты не высказывешься Только темку осуждаешь...
А это, кстати, раздел Килла, то есть обсуждения того, что плохо НА МОЙ, ИМХО, ВЗГЛЯД
И я в праве все это здесь выложить. А вот имена и даты...ну если в привате спросишь...
У тебя, вроде, тоже дети есть, позиция твоя непедагогичная

[blacky]

А что конкретно по теме высказываться? Да, это очень плохо. Я знаю одного такого человека, истории этой почти год. С этим человека я почти год не общаюсь, его для меня не существует. Не только по этой причине, но и по другим тоже. Комплекс, так сказать...
Я не вижу, что здесь обсуждать? Кто-то скажет, что это нормально? Сомневаюсь...

Так что темка пустая, просто похожа на попытку обвинения своей загадочностью.
Да, это Киллы. Поэтому и я здесь обсуждаю то, что полохо на мой взгляд. На мой взгляд - плохо бросать голословные обвинений, закутанные в полунамеки. Вот и все.
Терпеть не могу сплетен...

[Gadget]

А это, кстати, раздел Килла, то есть обсуждения того, что плохо НА МОЙ, ИМХО, ВЗГЛЯД

Так в чем проблема? Пока я не дочитала до последних строк, тема мне нравилась. А на последних строках - намеки, какие-то предупреждения. Зачем? Если знаешь того человека лично, так вперед , флаг в руки, обращай свои претензии к этому человеку. Если просто пообсуждать явление - к чему намеки? Все правильно блэки сказала!

У тебя, вроде, тоже дети есть, позиция твоя непедагогичная

и в каком таком месте она высказывала свою позицию по этому поводу?

[ Это сообщение было отредактировано: Gadget 2003-08-27 12:03 ]

[tsypa]

а ты иди и забань меня , а после посмотри в зеркало себе в глаза. Там ты увидишь чью-то маму. Но Зены в сердце у тебя нет.
Это тебе прямой ответ на слова о сплетне
А остальные...Кто знает? Но кажется, мои жалобные призывы к порядочности вызывают только насмешку.

[ Это сообщение было отредактировано: tsypa 2003-09-02 04:50 ]

[Tahoe]

tsypa, а ты сама присутствовала при этом????
Или ты обвиняешь человека в том, чему не была свидетелем?????
Или ты может поделешься всей историей? Раз уж начала. Может у многих форумцев начнутся проблемы с зеркалами.

[Valtron]

---------------------
Виноваты ли те, кого подставляют?
---------------------
А фиг знает.. Но если человека так просто на наркоту посадить - значит сам дурак. Голова должна на плечах быть. У меня одному знакомому в одном сарае предложили, дак он из этого сарая просто вылетел, и правильно сделал. Короче те кого подставляют виноваты в том, что дали себя подставить. Тыл тоже прикрывать надо, и думать.......... головой.

[Песня Ветра]

On 2003-08-27 10:25, tsypa wrote:
Blacky
Но я не сомневалась, что тема тебе не понравится, потому что надо делать выводы, а это так НЕКОМФОРТНО!
Однако, повторюсь - спаивать малолеток - гадость и грязь!!!!!

вообще-то то, что здесь написано - в чем-то грязь...какую и обсуждают в теме "сплетни"...может, или скажешь напрямик, или будешь обвинять приватами? а то получается, сейчас нанамекаешь, а кой-кто и поймет неправильно, а потом появятся слухи о том, что blacky.... лучше не надо

[Gadget]

On 2003-08-27 14:45, tsypa wrote:
Blacky, знаю, что при 1 таком случае ты присутствовала, хотя сама водку и не наливала.
а теперь иди и забань меня , а после посмотри в зеркало себе в глаза.

блэки, список твоих провинностей растет !!! Ох, и как таких людей земля носит!!!!!

Потому и носит, что такие, как блэки, makes the world go round!!!!
Запомни это, tsypa, и впредь, будь добра, выказывай хоть немного уважения блэки - администратору сайта и форума. А свои личные претензии к ней постарайся держать при себе или по крайней мере высказывать их в привате.

[ Это сообщение было отредактировано: Gadget 2003-08-27 19:38 ]

[Ветер]

On 2003-08-27 02:17, tsypa wrote:
16-летку поить водкой не стоит, даже если он сам это не понимает. Конечно, те, кто это делают, могут сказать, что это не ГЕРОИН. Я знаю, что малолетки встречаются и сами сосут водку. Но когда водку наливают ВЗРОСЛЫЕ, а потом этим пользуются, то это пакость и подлость, за которой, конечно, последует расплата! О чем я предупреждаю!!!!

[ Это сообщение было отредактировано: tsypa 2003-08-27 02:21 ]

Знаешь 16 это не так мало, и человек вполне может отвечать за свои поступки. Ели ему наливали водку, и он не отказывался так это его проблема, ему же насильно ее не вливали.
Всегда есть выбор пить или отказаться.

[Tahoe]

Тут даже не факт насильного опоения несовершеннолетнего интересен, а то что это делалось в целях- этим воспользоваться.....
Безумно интересно - продолжение!!!
tsypa - автору детектива апплодисменты.
Блэки, несомненно это лучшая история про тебя!

[Net]

Первый раз нажрался в 5 классе! -11 лет
потом пошло 12, 13, 14
и так выпиваю по праздником сильно и весело уже 4 года в разных компаниях. Всегда проходит всё это весело: мордобой... у вы поняли меня. Самое интересное что выпивающие всегда могли ДОВЕРЯТЬ собутыльникам что их датащут домой, еси дома палево то где то еще... ну это моя жизнь, а что случилось кого спаили? если это раскрыто в теме то не грещите на меня: болит голова тошнит и завтра на работу...

[tsypa]

Net, Valtron похоже, только вы поняли, что я хотела сказать
, и ответили по теме Возможно потому, что прекрасным дамам никогда не доводилось нажираться со всеми вытекающими...
Так что девушки,пардон, тема - для мужчин и тех, кто к ним примыкает по психологии
Gadget, почему мне кажется, что твой ответ - не в твоем формате, не в формате твоей личности? Поверь, я очень ценю деятельность Blacky и по-доброму к ней отношусь. Ну не на нее я намекала, не знаю, почему это ее так зацепило! Спасибо, что не забанила и дала высказаться.
Blacky, я понимаю твои приоритеты. Тебе важны интересы эгрегора, твоего сайта. ну а мне - интересы отдельной личности, не взрослого, но и не маленького человека. И всегда я буду - за слабого и если надо - против всех! Пойми, грязь можно замести под ковер и там она конечно исчезнет через пару десятков лет. А можно и откровенно поговорить о болезненных вещах, хотя это требует такта и желания...Я не пыталась кинуть камень в твой огород, и ты совершенно напрасно "вписалась" за других, инфантильных людей. Твоя мудрость подскажет тебе в итоге, что я не так уж неправа...со своей стороны...
А те, "кого я имела в виду", уже сказали свое традиционное, что говорят всем лохам


Tahoe, ты хороший человек, но эта история совсем про других людей. Просто Blacky посчитала верным перевести стрелки с них на неправомочность постановки этой проблемы, и поэтому тебе показалось, что это ее как-то касается...Так вот, объясняю еще раз. Это не так. А чтобы это не было детективом, хоть и комическим, просто подумай. Это классное занятие.

[Gadget]

tsypa, вот последний человек о котором я могла подумать, что ты на него намекаешь в своей первой мессаге - это блэки И что-то мне смутно подсказывает, что она высказала свою мысль вовсе не из-за того, что ей показалось, что ты на нее намекаешь А мой ответ тебе был обусловлен твоими ответами на ее ответы

Возможно потому, что прекрасным дамам никогда не доводилось нажираться со всеми вытекающими..

Первый раз напилась, когда мне было именно шестнадцать лет. Это было в первый раз, я приехала к подружке в гости в другой город, и мы с ее компанией, которая состояла из 6-7 пацанов и двух девчонок, затусовались. Там я первый раз попробовала водку, потом запила ее пивом Потом мы начали играть в бутылочку и т.п. Не подумайте, совсем уж криминального ничего не было Но на утро у меня и мысли не было, что , мол, вот гады, напоили и воспользовались. Даже в таком состоянии я все же соображала, что хочу делать , а что нет
Потом еще был случай, через полгода, правда, после него мне было не по себе, но я обвиняла кого угодно ( в частности, себя ) но не того парня

Так что на личном опыте подтверждаю вышесказанное, что человек в 16 лет, даже в сильном подпитии, уже понимает что к чему и что делать он хочет, а что не хочет. И уж если случилось, то к себе претензии (естествено , не берем в расмотрение, насилие и т.п) А то, что вторая сторона делала спаивание с явным намерением - бяка-человек, чего спорить? А вообще, было ли намерение?


ЗЫ. Пожалуйста, пожалуйста, все, кто хочет написать что-то острое, критическое и т.п., не начинайте свои мессаги со слов "И пусть меня забанят после этого, но я скажу... " Честное слово, надоело, и порой хочется просто назло сделать


[ Это сообщение было отредактировано: Gadget 2003-08-28 10:00 ]

[blacky]

On 2003-08-28 00:50, tsypa wrote:
Net, Valtron похоже, только вы поняли, что я хотела сказать

Да нет, многие поняли. Я, кстати, на предыдущей странице также написала, что спаивать - не хорошо, просто отвратительно.

Ну не на нее я намекала, не знаю, почему это ее так зацепило!

Да, абсолютно верно. На меня не намекали и я ни в коей мере не подумала про себя. Но, всем вставшим на защиту моей чести и достоинства, все равно, огромное спасибо. Всегда приятно читать про себя добрые слова, сказанные от души.

Почему меня это зацепила, я уже ответила на первой странице. Одно дело - обсуждать гипотетическую ситуацию, другое дело - делать намеки и распускать сплетни. Вы чего хотели? Ситуацию обсудить, выяснить отношение окружающих к данной проблеме? Или кое-кому намекнуть, что "знаете, что они сделали прошлой зимой"? Вот только это и зацепило. Не люблю сплетен, ни в каком виде, не люблю полунамеков. Хочешь сказать - скажи. А не так вот...

Спасибо, что не забанила и дала высказаться.

Да, имидж у меня жуткий. Чуть что и сразу бан

ну а мне - интересы отдельной личности, не взрослого, но и не маленького человека. И всегда я буду - за слабого и если надо - против всех!

Да я же не против, я только за. Но... разве это - способ???

Пойми, грязь можно замести под ковер и там она конечно исчезнет через пару десятков лет.

Вы же ее туда и метете.

А чтобы это не было детективом, хоть и комическим, просто подумай. Это классное занятие.

А вот это уже лишнее. Как и намек на не формат сообщения Гайки. Не стоит переходить на подобные колкости. Вот за это обычно и банят...

[Net]

Ну что же, получается я начал пить раньше всех?