Вера и Фанатизм

[Долли]

ой, дядя Вася сразу стал так популярен))
Что я сделала, чтобы образ его вычислить: ввела в яндексе "дядя Вася", в разделе Картинки высветилось несколько дядек: первый мне не понравился, но среди нескольких я смогла различить истинного



вот он, дядя Вася


[ Это сообщение было отредактировано: Долли 2006-10-15 00:15 ]

[Sudarshana]

Долли, не произноси имя Господа всуе!!!

[Ирма]

On 2006-10-11 22:43, FOBOS wrote:
Точно в себя, но подходить самокритично, т.е. "себя любимого" не канает. Вера в себя не есть фанатизм, только знание своих сил, а также их возможное приумножение, я не только о физической силе и испрльзование, желательно, во благо, хотябы близких людей

ФОБОС, так не бывает что бы в себя верить и себя же не любить Человек который верит в себя автоматически воспринимает свою личность как центр вселенной, поскольку сам становится и обьектом и субьектом веры. То есть замкнутой и самодостаточной системой - полоумным микрокосмом. Обычно это называется проще - эгоизм, или как говорит русская народная пословица "своя рубашка ближе к телу". Эгоизм есть в каждом человеке, но обычно в том кто считает что человек живёт не ради животных инстинктов это чем-то компенсируется - верой в Б-га, ложных богов, победу коммунизма на планете, торжество нации и т.д.

[Narwain]

Пац стулом!

[FOBOS]

Вызываю дядю Васю на поединок!

Ладно, готов верить в победителя, о результате поединка сообщите.

ФОБОС, так не бывает что бы в себя верить и себя же не любить Человек который верит в себя автоматически воспринимает свою личность как центр вселенной, поскольку сам становится и обьектом и субьектом веры. То есть замкнутой и самодостаточной системой - полоумным микрокосмом. Обычно это называется проще - эгоизм, или как говорит русская народная пословица "своя рубашка ближе к телу". Эгоизм есть в каждом человеке, но обычно в том кто считает что человек живёт не ради животных инстинктов это чем-то компенсируется - верой в Б-га, ложных богов, победу коммунизма на планете, торжество нации и т.д.

Короче, сразу видно, что у нас разное придставление о том что есть Человек (и о его предназначении), нет смысла спорить кто прав, я знаю правду и ты знаешь правду - кто прав покажет время, вера в себя и эгоизм - разные вещи. Хотя если называть эгоизмом желание достичь хотя бы малого из того многого на что способен человек, но чего не могут большинство людей, для создания вокруг себя и своих близких зоны безопасности в этом сложном мире или умереть, то пусть вера в себя будет эгоизм, пусть будет эгоизмом готовность бросится в огонь и в воду ради близких. Если меня будут окружать такие уверенные в себе и свих силах и способные на действия эгоисты, не верящие в проведение, а сами творящие свою судьбу я окажусь в идиальном мире.

[Ирма]

"Правда всегда одна"

Человек который верит в себя, ФОБОС и живёт ради себя, иначе его вера не более чем суетные мысли.. Допустим ФОБОС ты веришь в себя, всю метафизику отвергаешь, и расчитываешь только на свои силы. Живёшь ты так, поживаешь, достигаешь высот или наоборот постигаешь низины, но всему рано или поздно приходит конец и уж тем более твоей жизни. И вот тогда наступает дружище совсем нехорошая ситуация для человека с верой в себя, полная как говорится Ж. Потому что никаких сил преодолеть эту ситуацию нету, а человек который в себя верит он жизнь очень и очень любит. И больше всего на свете он конечно любит себя - а тут прикинь такой облом, не будет себя, горячо любимого. И перед этой напастью меркнут все прочие, какими бы родными и близкими они не были. Понимаешь старина, вера в себя имеет один изъян который меняет всё просто невообразимым образом - это вера в далеко не самый совершенный субъект, а частенько совсем не совершенный. А то что ты описываешь (готов в огонь и в воду за что-то там) уже иной случай. Это уже вера в то что человек может жить не для себя, а для чего-то прочего, и ради этого самого прочего готов рисковать самым дорогим что у него есть. Так что похоже ты перепутал понятия "верить в себя" и "оценивать свои силы".


[ Это сообщение было отредактировано: Ирма 2006-10-16 23:38 ]

[FOBOS]

Глупости говоришь, рассуждаешь о несовершенстве человека проигнорировав мои первые слова в предыдущей мессаге. Для тебя и для меня человек качественно разные явления.
А по поводу

Так что похоже ты перепутал понятия "верить в себя" и "оценивать свои силы".

Читай мой первый пост на эту тему:

Точно в себя, но подходить самокритично, т.е. "себя любимого" не канает. Вера в себя не есть фанатизм, ТОЛЬКО ЗНАНИЕ СВОИХ СИЛ, а также их возможное приумножение, я не только о физической силе и испрльзование, желательно, во благо, хотябы близких людей.

Может то что ты называешь верой в себя есть то явление которое ты сам и описываешь, а мое понятие веры в себя нечто иное и я ничего не путаю.

[Долли]

On 2006-10-15 00:32, Sudarshana wrote:
Долли, не произноси имя Господа всуе!!!

ой, блин, уже успела нагрешить


***

н-да уж... все мы себя любим, уж устроины так. Особенно те, кто рвутся в Рай)) Если честно, я бы щас не хотела умереть, никто бы не хотел, но я признаю, что смерть неизбежна, когда-нибудь да встречу, желательно позже, конечно. Но не прячусь за своей фантазией и не строю иллюзий, не подстраиваю действительность под "мне бы хотелось", "мне так удобней и лучше". А в бесконечность я не верю, и верить не хочу. Никакая загробная жизнь мне не нужна, и не мечтаю. Я не то чтобы смирилась, но я ХОЧУ, чтобы жизнь на Земле у меня была основной, единственной. А в себя верить - верю. Никакой Бог мне не нужен и гарантия того, что мои поступки будут визиткой в Рай. И мне, например, не нужно знать наверняка, есть ли я, потому что я знаю, что я есть. А вот верить в неизвестное - чушь, и эгоизма эта чушь не отнимает, а отсутствие этой чуши в голове - его не прибавляет. Откуда этих аргументов в пользу Бога понабралось...

ЗЫ: не хочу из верующих никого обидеть

[Denver]

Гитлер, и его современные последователи возносят национализм до религии...

[Песня Ветра]

наш фанатизм - дело хорошее...он при этом опирается на веру в существование Зены например. бредово, зато действенно. или в то, что Зена форева.она лучше всех! (с)

а если религию брать...вера - это когда человек верит вопреки абсурдности. но - все же есть какие-то внешние факторы сдерживающие.
а фанатизм. это когда даже не задумывается

[Аня]

Говоря о религии, мне понравилась фраза, сказанная однажды моим другом: 2есть люди православные, а есть - православнУТые" Вот последних, наверное, можно отнести к фанатикам. Говоря о религии, фанатизм даже не в том, что

когда даже не задумывается

, а скорее уделяет чересчур много внимания внешней атрибутике и мелочам, забывая порой о более важном. Например, меня убивает, когда в метро едет молодая девушка в "униформе православного". Почему, если ты верующий, ты обязан носить длинные бабушкины юбки( подчеркиваю бабушкины, потому что есть очень элегантные юбки и красивые, хоть и длинные), ее же платки(непременно! и не только в храме!), какие-нибудь стоптанные тапки без каблука,бесформенная кофта, скрывающая все, что только можно скрыть, и обязательно мрачных цветов, рюкзак за плечами и - непременно! - книжечка псалтири в руках, которую она читает, пока едет в общественном транспорте, и отрешенно-угрюмый взгляд. Это - не вера, это - фанатизм! имхо.