Xena: Warrior Princess

Я читала. Толерантных, может и много, просто тут одной терпимости мало. Покажешь свое хорошее отношение к "отверженным" - и тебя туда же, за компанию. В тексте это есть, "Наказание за разговор с невидимкой - невидимость".

Я тоже читала...
Страшное там общество, нельзя быть терпимым, нельзя быть нетерпимым... нельзя не предложить выпить, нельзя не отказаться... к этому и идем, имхо.
К невидимкам...

зато, когда "невидимок" станет много, они смогут свое общество создать...разве нет?
в любом случае. у текста меньше провалов. чем у видео интересно только - почему так?

Песня Ветра, нельзя общаться невидимкам - там роботы-контролеры есть.

Медея писал(а):Песня Ветра, нельзя общаться невидимкам - там роботы-контролеры есть.

а если "невидимок" станет больше чем 50% населения? неужели они не смогут поднять бучу и смять контролеров?

там роботы-контролеры есть.

А у невидимок преимущество в несанкционированном мышлении. .Не уследят контроллеры- факт

Так они запуганы были...
Это как у нас: давно пора забастовку начать, а кто пойдет? а никто! Всем только на словах и надо, ав так-каждый за свою пятую точку боится.

Мне страшно представить мир, где проявление вежливости-обязанность... бррр! Как только это будет так-все, ППЦ, общество потеряно. ИМХО.

Медея писал(а):Мне страшно представить мир, где проявление вежливости-обязанность... бррр! Как только это будет так-все, ППЦ, общество потеряно. ИМХО.

почему это? мне наоборот кажется, что надо плетьми бить тех мужчин и парней, которые не уступают место беременным и бабушкам...
пусть было бы проявление вежливости - обязанностью. я только за.

Медея, те, кто не видели "невидимок" - овощи. да. они точно революцию не начнут. а те, которые получили татуировку....у них выбора особо нет. им бастовать - само по себе прописано. хехе...а если бы их было больше 50%...они бы сломали систему)

Если вежливость станет обязанностью и "неотказаться от предложенной выпивки" будет грозить наказанием - это будет страшно. потому что все запретное так и тянет людей...
Вот и представь мир, который будет ПОСЛЕ такого времени. Когда людиполучат свободу от роботов-смотрителей и прочего. Тогдаужи не до беременных будет (хотя тут я согласна, убила бы некоторых таких "мужчинок"!)

Медея...а при чем тут выпивка? и не отказаться от нее?

а мир...ну анархия будет. какое-то время. а потом новый свод законов. просто в этом вот "одиночестве в толпе" люди явно забыли про гуманизм...

Песня Ветра, я забыла, ты читала сам рассказ? Главного героя за выпивкутак... не отказался 5 раз, кажется.

Хорошо сказано, про гуманизм забыли. при этом культивируя его... но он получился фальшивым.

странно...я читала сам рассказ - ссылку же на него я дала.
но отчего-то не помню такой причины...
пойду перечитаю.

а фальшивый гуманизм - как раз и есть первопричина одиночества в толпе.

надо плетьми бить тех мужчин и парней, которые не уступают место беременным и бабушкам...

а молодых девушек, не уступающих пенсионерам и ветеранам? или женщин бить нельзя?

Медея права, если дойдет до того, что непроявление вежливости станет правонарушением, за которое плетьми бьют то... к черту такое общество, вежливость должна основываться только на доброй воле. а не из-под палки.

вежливость должна воспитываться. в первую очередь. потому что я лично никакой левой бабушке не должна ничего. вроде как. и доброй волей встать на свои больные ноги, чтоб место ей уступить - никогда не будет. я встану, потому что меня научили этому.
раньше вот мужчин плетьми воспитывали - было восхищение женщиной. и уважение к ней. плети пропали...ога. стало лучше?

Вежливость должна в ребенке воспитываться родителями с младенчества, причем личным примером. Помогут ли плетки - не факт... Представьте ситуацию: отец бьет сына лет 7ми за проявление невежливости: Ах ты, сука! Я сказал тебе, тварь, место надо уступать!!!!!!!!" Хорошенький урок вежливости получится?

а я уступлю бабушке не под страхом наказания, а потому что мне реально не стремно постоять полчаса. и не только я)) и никто нас таких вот специально не воспитывал)

Песня, так все-таки, на вопрос-то ответь) бить, по-твоему, нужно только мужчин? за непроявление вежливости) такое ощущение, что ты тут не о вежливости вообще говоришь, а конкретно об уважении мужчин к женщинам, за непроявление которого мужчин надо бить

WhiteMoon писал(а):Песня, так все-таки, на вопрос-то ответь) бить, по-твоему, нужно только мужчин? за непроявление вежливости)

Да, мне тоже интересно.
Я уверен, что в первую очередь надо всем научиться уважать человеческое достоинство. Если большинство научится ценить и уважать человеческое достоинство, то и мы (люди) будем вежливы не по принуждению силы, а по требованию души. А если мы будем бить и стрелять, то никто вежливым не станет, это точно.

Ion писал(а):

WhiteMoon писал(а):Песня, так все-таки, на вопрос-то ответь) бить, по-твоему, нужно только мужчин? за непроявление вежливости)

Да, мне тоже интересно.

в былые времена, вроде бы, всех били...

Ion писал(а):А если мы будем бить и стрелять, то никто вежливым не станет, это точно.

ну прямо бить и стрелять неа. но вот...как иначе-то в наши дни - воспитывать?

Только личным примером

не срабатывает же...

С младенчества, а не с 15ти лет личным примером - это точно не работает, по себе знаю. Я слышала, что воспитывают даже не с момента рождения, а чуть ли ни с момента зачатия. А как? Только следя за СВОИМ поведением, т.к. находясь в утробе, ребеночек уже впитывает все, что видит, слышит, чувствует мама. (Ева и Зена, ога? )

никто нас таких вот специально не воспитывал)

Воспитывали и еще как воспитывали)) Взять все старые фильмы,начиная с "Приключения Шурика" .Раньше это нормой поведения было,и видя вокруг,как место уступают,дверь придерживают,например,человек неосознанно стремился к подражанию. Воспитывается это точно с детства)) Мой сын как то (5 лет ему было) место бабушке в автобусе уступил и спрашивает:"Я ведь молодой и могу постоять, да,мама?"(Правда иногда попадаются вредные старушки,мешающие воспитанию,и отказываются садиться на уступленное ребенком место) Только при этом ребенок должен уважать воспитывающего,иначе хоть какие правильные вещи" воспитатель" будет говорить- может получить обратный эффект))
Что касается ремня- одинаково хорошо на всех действует- и на парней и на девчонок)) Только мое мнение: взялся за ремень- расписался в своем бессилиии воспитателя)))

Воспитание с утробы - это немного иное.
Маме надо начинать следить за собой не потому, что ребенок уже все впитывает (он ловит эмоции, а не поступки), а потому, что он ПОТОМ будет все "впитывать", и к этому моменту мама должна привыкнуть вести себя так, как хочет, чтобы вел себя ребенок.

Мне дважды делали замечание, что я подаю не правильный пример ИХ детям. первый-не уступила место (были на то причины
+папаша ребенка мне нахамил), второй - сказала "сука" в присутствии ребенка, который с мамой шел рядом (вообще не с нами). мама устроила скандал... фраза была: "Ну у нее кобель, они все вредные, вожаки от природы, сука куда послушнее будет..." - в разговоре с девушкой-кинологом о наших собаках. И кто верблюд? XD
При этом такие мамаши за своим языком и не следят, увы, потому что мы в свой адрес такооое услышали...

В том вся и проблема,что не только от нас зависит,что услышат и захотят принять к сведению наши дети.А вмешательство в чужой разговор- вообще не вежливо...Тем самым мамашка просто акцентировала внимание ребенка на слове,которое посчитала неприличным.)
Интересно...Отношение взрослых к отверженным - понятно: общаешься- бан тебе)) А дети как должны к ним относиться? Ведь они по природе более любознательны,только рамок и ограничений у них в плане общения зачастую меньше. Или тоже банят?

Асимметрия писал(а):С младенчества, а не с 15ти лет личным примером - это точно не работает, по себе знаю.

А по-моему очень даже работает. Мне часто приходилось учиться на чужих примерах. Разумеется, это никогда не действует на 100%, но работает. Уж с какой эффективностью не знаю. Наверно, это от человека зависит.

а разве вежливость только с детства вбивается? приведу личный пример. пусть не про вежливость, но он показывает, что учиться чему-то можно постоянно) в нашем городе выкинуть бутылку из-под пива, окурок, бумажку - самое обычное дело. и для меня 20 лет это тоже было обычным делом, а вот на 21-м что-то случилось)) не знаю, что повлияло, но факт)) теперь иду как дура с потухшим окурком до ближайшей мусорки, потому что не могу, вот просто не могу кинуть на тротуар)) так и вежливость может воспитываться в течение всей жизни)))

Возможно, ты права, Луна, но Ion правильно сказал - это от человека зависит. Есть такие, которых, если с детства не приучить - никогда не будут этого делать. Мне лично мама так часто говорит, когда ругает за что-то, а потом...: "Ну что я от тебя хочу?! С утробы надо было приучать, а я про твое воспитание вспомнила, когда тебе уже 13 было!"

а мне всегда казалось, что я сама себя воспитывала))))

дык я тоже, вот только, похоже, мою маму не устроило мое собственное воспитание А если хотела, чтобы я была такая, какой ЕЙ надо, должна была с младенчества, а лучше с утробы, этим заниматься

WhiteMoon писал(а):а мне всегда казалось, что я сама себя воспитывала))))

ахха) чтобы стать лучше)
а это не только чтение книжек и зарядка по утрам, а еще и культура поведения )))
восхищают же люди, которые ведут себя правильно?)


Ion - учиться на чужих примерах чему именно? что нельзя мусор на улицу выбрасывать? или что надо старшим место уступать? или что?