11 сентября...

Наша жизнь бесконечна, у нее нет начала и нет конца (Габриэль)
Dracula
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2002 4:00 am
Я: соул
Откуда: Питер

Сообщение Dracula » Вт сен 10, 2002 8:47 pm

Вот уже год прошел с того дня... Не знаю, может слишком тема серьезная... но просто хотелось бы знать, кто что почувствовал год назад, когда узнал эту новость.
...Я вот, человек от политики далекий, ничего в первые минуты ничего не понял: да и потом долго не мог понять, зачем все это произошло, кому это было нужно. Это уже сейчас на каждом углу кричат, что все американцы во всем виноваты. Но простые люди, бывшие тогда в WTC, были совсем ни при чем... Не их же вина, что правительство их страны возомнило себя правительством мира... Ну я не буду о политике, сам плохо ее понимаю. Просто об ощущениях. Кто что испытывал, когда видел по телику пряиую трансляцию с двумя падающими небоскребами?
Мои ощущения были странными. Я впрмь долго не въезжал, что происходит. Потом просто наблюдал за картинкой экрана, но в то же время какое-то тревожное чувство оставалось весь тот день... И еще, уже позже, ко мне пришло такое чувство, что история меняется на глазах... Никогда до того дня серьезно не задумывался, что будет лет так через 25. Не в личной жизни, а вцелом в жизни планеты. Тот день заставил подумать...
Получилось сумбурно и неясно, может кто-то сможет получше меня рассказать о своих ощущениях?...
† 02.11.2001 - 22.02.2004 † дух г-на Д., ушел в Вечность 3 сентября 2006 г... ушел, но не обещал никогда не возвращаться - он знал, что Никогда не существует... ;)

Таня
Kevin "Ares" Smith Fan
Сообщения: 1998
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2001 4:00 am

Сообщение Таня » Вт сен 10, 2002 9:08 pm

В тот день я телек почти весь день не смотрела, родители же торчали около него почти постоянно, говорили что-то про самолет. Я подумала, опять где-то самолет упал, а такая шумиха из-за больших жертв :( Потом вечером тоже пошла новости смотреть и как раз показывали эти башни. Да их весь день, кажется и показывали. Первая мысль была примерно, "Какого х...?" Там уже начали говорить, что это терракт. А что чувствовала? Людей жалко. Как это жестоко со стороны терраристов, Бен Ладана. Как глупо. Зачем так? Вообщем, эмоции были все в таком духе.
Думала, вот когда врезался самолет в первое здание, люди из второго глядели из окон своего, а через 20 минут другой самолет времязался и в их здание. Многие ли подумали, что и в них тоже врежится самолет.
Все помнят о жертвах в башнях, но я что-то не слышу, чтобы кто-нибудь и вспоминал и о тех, кто были в самолетах. Их ведь было не мало, в каждом человек 60-80. И они тоже жертвы.
Такая трагедия, а американцы сделали из этого просто громкую сенсацию. Патриоты называются. Не знаю, честно говоря, они выглядят со всей своей показухой так эгоистично, тошно. Не вызывают одобрения. Не знаю, как описать. Ничего положительного в их отношение к 11 сентября я не чувствую.

Shaz
Miss Hudson
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: Пт авг 16, 2002 4:00 am
Откуда: Israel
Контактная информация:

Сообщение Shaz » Вт сен 10, 2002 9:12 pm

Да.Неприятные ощущения были.Помню все дело,как вчера произошло.Сижу я,смотрю свой любимый сериал,и вдруг в прямом эфире включают новости.Я думала,опять что в Израиле произошло,может кто ещё подорвался.Сначала и не поняла ,что это Всемирный Торговый Центр.Включили новости через 10 минут после того,как это произошло.Поэтому второй самолет я уже видела в прямом эфире.Это было "захватывающее" действие,прямо как в кино.Не верилось,но где-то в глубине души у меня была радость,что наконец-то великую державу кто-то сломил.Знаю,звучит это ужасно,и это не значит что я чувствовала себя отлично и была счастлива,что столько людей погибли.Конечно же нет!Через секудну после этого ощущения я почувствовала,как внутри все сжимается.А ещё через несколько минут разревелась,как будто там все мои родные были.И кстати,там было дофига израильтян,так как там какя-то фирма израильская находилась.
Новости я смотрела до 4 ночи.Если учесть,что все дело началось около 4,может чуть позже,то я просидела ,уткнувшись в телевизор,12 часов.А утром проснулась,включила телек,и там уже показывали другие кадры.Погибших людей показывали,и я опять ревела,при чем никак успокоится не могла.Странно,потому что плачу я очень редко,а тут за 24 часа 2 раза.Сильно меня это прихватило,и в этом году уже неделю как мне плохо....настроение не то,как то непонятно себя веду...Тяжело,даже через год после этого.
"That Xena can really mess up a dream, can't she?"-Callisto, season 4"Such a pretty day for a blood bath."-Callisto, season 2

Ироничная
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2002 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Ироничная » Ср сен 11, 2002 12:37 am

Предупреждение!!! Покорные и интеллектуально-вялые - отдыхают (все равно до конца не дочитаете)))).

Д. Якушев
11 сентября - год спустя
"На этой неделе исполняется годовщина терактов в Нью-Йорке и Вашингтоне. Буржуазные газеты, телеканалы, политики активно вспоминают и обсуждают эти события и их последствия. Делают они это, естественно, на свой буржуйский лад, спеша еще раз извлечь выгоду из всего произошедшего. В США годовщина терактов - хороший повод для поднятия уже было пошедшей на спад патриотической истерии. Не отстают и в других странах. Россия весь этот год активно использовала события 11 сентября для обоснования и оправдания собственных действий в Чечне, подстраиваясь под пущенную США мощную пропагандистскую волну - мол, мы еще тогда говорили, мы предупреждали, мы уже давно боремся с этим злом, ну и так далее.
Вообще, на наших глазах был создан настоящий жупел терроризма. Обыватель во всем мире запуган, боится самолетов, белых порошков и разве что не молится на антитеррористическую коалицию, которая должна избавить его от ужаса террора. В данном случае все разыграно по лучшим голливудским схемам, когда есть абсолютный и очень страшный злодей и силы добра, которые обязательно его победят. При этом сам злодей хоть и очень страшный, но до предела абстрактный и размытый, что, конечно, весьма удобно, так как позволяет записывать в злодеи кого угодно. Правда, здесь случаются накладки. Из-за того, что образ злодея слишком абстрактен и размыт, бывает, одни "союзники" по антитеррористической коалиции записывают кого-то в злодеи, а другие этих злодеев поддерживают. Примеров здесь хватает - это и Ирак, и окопавшиеся в Грузии чеченские боевики, которые для России террористы, а для США почти борцы за свободу. Если так пойдет дальше, то скоро Кремль и Белый дом начнут обвинять в терроризме друг друга, и, кстати, здесь оба будут правы, так как и те, и другие в плане терроризма вне конкуренции. Правда, если российские власти в основном преуспели в терроризировании собственного населения, то США - террорист глобальный, терроризирующий все народы и континенты.
За прошедший год мир достаточно сильно изменился. Прежде всего, окончательно вошла в свои права новая старая колониальная политика, опирающаяся на прямое военное вмешательство и самую наглую интервенцию. Миропорядок, сложившийся после второй мировой войны и более пятидесяти лет гарантировавший глобальный мир на Земле, более не существует. Окончательную черту под ним подвели выход США из договора по ПРО и последние российско-американские договоренности о "сокращении наступательных потенциалов", фактически снявшие всякие ограничения в деле развития вооружений. Человечество входит в полосу борьбы крупнейших хищников за передел мира, сулящий ему огромные бедствия.
Скорость, с которой США действовали после терактов, лучше всего показывает, что все уже было готово, что теракты лишь повод, а вовсе не причина агрессивности Америки. Причина в самой природе империализма, который не мыслим без захвата источников сырья, рынков и территорий.
Но повод действительно получился замечательный, вполне сопоставимый с размахом американской экспансии. Для того чтобы так глобально развернуться, высадиться в Средней Азии, Афганистане, Филиппинах и Закавказье, готовить войну в Ираке и Колумбии, нужен был и соответствующий повод. И тут невозможно отделаться от мысли, что события 11 сентября - это новый грандиозный "поджог рейхстага". В империалистической американской верхушке вполне могла появиться группа маньяков, пожелавших таким образом разбудить нацию, подготовить ее к войне, а главное - развязать себе руки для любых, самых чудовищных преступлений. И Бен Ладен здесь мог оказаться весьма кстати, особенно если вспомнить, что сам он выращен в свое время ЦРУ для борьбы с СССР и коммунизмом в Афганистане.
Наиболее трезво к событиям 11 сентября с самого начала подошли именно коммунисты. Именно коммунисты первыми сказали, что борьба с терроризмом - это лишь лицемерие, призванное прикрыть истинные колониальные планы империализма, угрозу сворачивания демократии в капиталистических государствах и вползание их в диктатуру. А сегодня даже Джимми Картер на страницах "Вашингтон пост" вынужден с опаской говорить следующее: "Наша страна, на которую прежде во всем мире взирали с восхищением как на главного защитника прав человека, стала основным объектом критики уважаемых международных организаций, озабоченных этими основополагающими принципами демократической жизни. Мы игнорируем или миримся со злоупотреблениями в странах, которые поддерживают наши антитеррористические усилия, и в то же время сами арестовываем американских граждан как "солдат противника", тайно и на неопределенный срок заключая их под стражу без предъявления им обвинений в каком-либо преступлении и без права на адвоката.
Эта политика осуждена федеральными судами США, но министерство юстиции, кажется, полно решимости ее защищать, и этот вопрос все еще остается под сомнением. Точно так же несколько сотен взятых в плен солдат движения "Талибан" остаются в заключении на военной базе США Гуантанамо, при этом министр обороны США заявляет, что они не будут выпущены на свободу, даже если когда-нибудь их будут судить и признают невиновными. Эти наши акции подобны акциям злоупотребляющих властью правящих режимов, которые исторически осуждали американские президенты". ("The Washington Post", 5 сентября 2002 г.)
Собственно, США здесь не исключение. Под предлогом необходимости борьбы с терроризмом чрезвычайные законы, ограничивающие демократические свободы, принимаются сегодня повсеместно. Современный монополистический капитализм вообще очень плохо совместим с какой-либо формой демократии. Корпорациям нужен тотальный контроль, а не демократия. Где те вредные и наивные антисоветчики, примерявшие к СССР антиутопии Джорджа Оруэлла? Тотальная слежка и тотальный контроль - вот сегодняшняя действительность самых передовых и "демократических" стран, именно здесь фантазии Оруэлла становятся действительностью.
Как и говорили коммунисты, оказались несостоятельными попытки объяснить при помощи терактов развивающийся экономический кризис. Сегодня уже всем очевидно, что экономический кризис - следствие развития самого капитализма, что капитализма без кризисов не бывает, хотя обратное многократно пытаются доказать разного рода буржуазные "экономисты".
В ближайшее время под разговоры о борьбе с терроризмом начнут разносить Ирак, просто потому, что американским корпорациям нужен контроль над ближневосточной нефтью. Ясное дело - Ираком не ограничатся. Не могут быть спокойны даже такие верные союзники США на Ближнем Востоке, как саудиты. Их тоже вполне могут стряхнуть с нефтяной бочки. Будет расти агрессивность пока сильно отстающего европейского империализма. Готова драться за свои территории и капиталистическая Россия. (т.е. нам угрожает война. Вас еще не бомбили? Хотите испытать на своей шкуре? Вероятность велика! Продолжайте вяло ждать и верить в капиталистическую гуманность. И не говорите, что я не предупреждала, когда будете вспоминать меня в разгар капиталистических бед. - Ироничная)
Капитализм звереет и ставит человечество на грань катастрофы. И это не банальный штамп советских времен, а наша сегодняшняя жуткая реальность."

Ироничная
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2002 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Ироничная » Ср сен 11, 2002 12:42 am

В. Авченко
Великая мистификация
Что на самом деле произошло в США 11 сентября 2001 года?
Незначительный информационный разнобой, характерный для первых нескольких дней после 11 сентября 2001 года, окончательно сошёл на нет. Виновники терактов фактически не искались и не ищутся - вместо этого преступниками назначен некто Усама бен Ладен, радикальные исламские организации и фактически весь арабский мир. Системные СМИ единодушны в табуировании просящихся на язык предположений. Между тем понятная оглушённость общества небывалыми событиями отхлынула, и начало нового передела мира требует осмысления терактов в геополитическом контексте. В этом материале нет прозрений или свежих выводов. Только сопоставление всем известных фактов, взвешенные предположения и оценки.

Беспомощность официальной версии
Официальная версия терактов была прокручена по всем каналам массовой коммуникации, когда небоскребы Всемирного торгового центра еще горели. В роли козла отпущения оказался образцово-показательный террорист бен Ладен, целью возмездия сразу же был объявлен Афганистан. Главные недоработки официальной версии мы перечислим по пунктам.

- Терроризм преследует определенные цели, в связи с чем террористы заявляют о себе и выдвигают свои требования (заявило о себе только правительство США и выдвинуло свои требования. - Ироничная). Иначе теракт теряет свой смысл. В то же время предположение, что неизвестные злоумышленники имели самоцель анонимно взорвать американские небоскребы, вряд ли имеет основание. Теракты 11 сентября - это шоу, спектакль в неприкрыто голливудском стиле, рассчитанный не столько на материальный и демографический ущерб, сколько внешний эффект и эмоции всего мира. Если бы цель заключалась в разрушении как таковом, террористы нашли бы другие методы и цели (отравление водохранилищ, приурочивание терактов к открытию Конгресса и т. п.). Очевидно, что имело место желание привлечь к себе внимание всего мира, потрясти общественное мнение.

Если подходить строго логически, авторы терактов либо хотели остаться неизвестными, либо не хотели. В первом случае был бы совершенно невероятен факт "забытия" в припаркованных в аэропортах машинах Корана, летной инструкции на арабском языке и даже видеозаписи, запечатлевшей процесс летного обучения террористов (при общем высочайшем уровне подготовки и проведения операции). Во втором случае арабы взяли бы на себя ответственность за теракты. Эта практика известна, но в данном случае арабы молчали как партизаны. Более того - ответственность брали на себя организации, явно не способные на проведение таких операций ("Японская красная армия").

Коротко говоря, если бы это были арабы и они хотели бы заявить о себе, это имело бы место. Если бы это были арабы и они не хотели бы заявить о себе, такого явного "арабского следа" оставлено бы не было.

- Операция, связанная с подготовкой летчиков, одновременным угоном нескольких самолетов, нейтрализацией экипажа, изменением курса и конечным тараном нью-йоркских небоскребов, не могла пройти не замеченной американскими спецслужбами, полицией, авиадиспетчерами и т. д. Перемещение и подготовка террористов, обучение в летных школах, финансирование, переговоры не могли не фиксироваться соответствующими органами. США обладают системой тотального спутникового и авиационного слежения над своей территорией. Не выглядит правдоподобно и захват четырёх самолетов группами в 3-4 человека при помощи пластмассовых ножей. "Не исключено, что на одном самолете произойдет удивительное стечение обстоятельств, когда дверь в кабину пилотов будет открыта, экипаж с ходу сдастся, не нажав аварийной кнопки, а "террористы" войдут в кабину и в течение короткого промежутка времени сумеют отключить транскодер, - писала в сентябре 2001 газета "Завтра". - Между тем совпадение таких обстоятельств на двух самолетах сразу уже представляется маловероятным, на трех - почти невозможным, а на четырех - смехотворным".

- О том, что дата проведения терактов была известна в мировых (прежде всего американских) финансовых кругах заранее, говорят сообщения с влиятельнейших бирж. Накануне 11 сентября была проведена масштабная манипуляция с акциями компаний, котировки которых изменились в результате террористических акций. Акции компаний United Airlines, American Airlines и некоторых других резко упали после терактов, на чём и наварились осведомлённые о планирующихся терактах дельцы.

Из сообщения информационной службы Страна.Ру от 10 сентября 2001 года, 15.22: "Как передает РИА "Новости", несколько часов ранее индекс FTSE-100, характеризующий состояние акций крупнейших компаний, опустился ниже психологически важной отметки в 5 тысяч пунктов. Сейчас он находится на уровне 4 тысяч 950. Аналитики прогнозируют снижение биржевого индекса до уровня 4500 уже в ближайшие дни". Из сообщения РИА Ореанда от 10 сентября 2001 года, 15.45: "Японская биржа закрылась с понижением в 320 пунктов, это самый низкий уровень за последние 17 лет. В Лондоне ведущий биржевой индекс упал ниже психологически важного уровня в пять тысяч пунктов, это первый случай с 1998 года. Как сообщает BBC, падения на бирже отражают возрастающую озабоченность замедлением темпов роста американской экономики". Из сообщения Ленты.Ру от 10 сентября 2001 года, 16.25: "На всех европейских фондовых биржах зафиксированорезкое падение всех основных индексов, сообщает агентство Bloomberg". И так далее, и так далее.

Можно привести еще ряд несостыковок официальной версии терактов с политическими и логическими соображениями, но стоит ли? Считая доказательную базу тезиса о несостоятельности официальной версии достаточной, перейду к альтернативным версиям произошедшего в США.

Возможные версии терактов
- Теракты совершены арабскими террористами, а Коран и летные руководства на арабском языке подброшены американскими полицейскими в качестве улик. Версия несостоятельна по причинам, изложенным выше. Стереотип злого араба с ножом и "калашниковым" уже давно внедряется манипуляторами США в головы американцев как главный враг Америки и всего нормального мира, и мгновенное "назначение" виновных в терактах - не только следствие этой внедрённой предубёждённости, но и сильный PR-ход по утверждению арабского стереотипа в амеркианском и мировом массовом сознании.

- Теракты совершены арабскими террористами при пассивном содействии (невмешательстве) американских спецслужб, которым о планируемом теракте было известно (точно так же, согласно некоторым свидетельствам, руководству США было известно в 1941 году о предстоящем налёте японцев на Пёрл-Харбор, однако тогда было решено позволить японцам нанести удар для того, чтобы американское обывательское общество дало добро на ввязывание США во вторую мировую войну). Индекс вероятности этой версии больше, чем индекс предыдущей, и всё же она маловероятна. Вряд ли фанатики-мусульмане могли провернуть подобную операцию без более тесного сотрудничества со спецслужбами США.

- Теракты инициированы мировым финансовым истэблишментом. Выигрыш финансистов понятен: быстро осуществить биржевые спекуляции, погреть руки на пламени нью-йоркских небоскрёбов. Однако ясно, что изолированно в банках такой план не мог бы ни родиться, ни осуществиться. Можно предположить, что финансовые круги по меньшей мере знали о совершащихся терактах, а может быть, и непосредственно обеспечивали их средствами.

- Теракты осуществлены израильскими спецслужбами. Нужно заметить, что арабам вовсе не оказались выгодными теракты в США, и они знали об этом заранее. Подставить себя под удар, тем более в тот момент, когда США умерили свою явно произраильскую позицию в вопросе палестинской войны - это недальновидно и просто глупо. Об этом же говорит и совершенно обескураженный вид Ясира Арафата после 11 сентября. "Разве только в Палестине радовались? - пишет Василий Шандыбин в газете "Дуэль" осенью 2001 года. - А Япония (где даже взяли на себя ответственность за теракт), а Корея, а Вьетнам, а Китай, а Иран, а Ирак, а Сербия, а Ливия, а Латинская Америка? (...) США этого своего "добра" наделали стольким странам, что Палестина - это последняя территория, которую в этом смысле следовало бы упоминать. А упоминают только ее. Почему? Случайно? (...) Террористы хотели навести людей на мысль, что атаковали США арабы. Значит, вот это и есть главная цель теракта - стравить США с арабами! А кому это нужно, кроме Израиля и сионизма?". В том же номере материал В. И. Бояринцева: "Как при такой подготовке могли быть забыты в каком-то автомобиле Коран и летные руководства на арабском языке? Не кажется ли, что это специально подброшенные улики, которые позволили Соединенным Штатам объявить войну для начала одному человеку - арабскому миллионеру? (...) Возникает другой вопрос: а не выгодно ли это государству Израиль, спецслужбы которого получают возможность уничтожать любого арабского лидера под предлогом борьбы с терроризмом?"

Однако выполнение терактов Израилем независимо от американских политических и фэбээровских кругов представляется маловероятным.

- Теракты устроило "еврейское лобби" в высших эшелонах американской власти. Речь идёт о заговор внутри Белого Дома: евреи Гор и Либерман, уступив Бушу и Чейни на выборах, спровоцировали теракты от имени арабов, чтобы повернуть политику Вашингтона в выгодном всем евреям антиарабском направлении. Кстати, есть неподтверждённая информация о том, что евреи, работавшие в зданиях ВВЦ, 11 сентября почему-то на работу не пришли. Вариант этой версии - заговор некой группы в финансово-политическом руководстве США, внутренняя оппозиция, козни против Буша. Отсюда следует и явная растерянность Буша в первые дни после терактов. Однако позже, как бы то ни было, президент Буш начал извлекать из произошедшего немалую политическую выгоду.

Из интервью директора Института проблем глобализации Михаила Делягина газете "Завтра" от 23 октября 2001 года: "Очевидно одно: для арабов такая великолепная организация дела недоступна. Если же использовать классический принцип оценки: "Кому выгодно?", то трагедия 11 сентября не выгодна никому, кроме США и, в меньшей степени, Израиля".

- Теракты совершены по указанию и под контролем президента Буша. Какой бы невероятной ни казалась эта версия, в её пользу говорит множество обстоятельств и свидетельств. И если в первые после терактов дни к людям, высказывашим подобные взгляды, относились как с сумасшедшим, то сегодня, спустя несколько месяцев, уже многим стало ясно: события 11 сентября позволили США начать операцию по дальнейшему распространению своего военного и экономического влияния, дали Америке карт-бланш на казавшиеся раньше маловероятными действия. Как пишет газета "Завтра" 18 сентября 2001 года, "сегодня американское руководство в результате происшедших терактов в одностороннем порядке присваивает себе право квалифицировать любые субъекты международного права в качестве агрессора и применять силу против них в глобальном масштабе, минуя общепринятые и традиционные механизмы ООН и ее СБ как центров мировой системы безопасности. Это проявилось, в частности, тем, что официальный Вашингтон не только не потребовал в связи со столь масштабными терактами экстренного созыва Совета Безопасности, но и, более того, в одностороннем порядке инициировал введение в действие ст. 5 Устава НАТО, согласно которой именно руководство США будет принимать решения о виновности тех или иных субъектов и использовании против них силовых акций возмездия, вплоть до применения ядерного оружия (...) США в одностороннем порядке получили возможность наносить "удары возмездия" в любой географической точке земного шара". Кроме того, президент Буш получил повод для кадровых чисток и прочих действий. О том же говорит и Геннадий Зюганов ( "Завтра", 25 сентября 2001): "Я не исключаю, что мы стали свидетелями грандиозной инсценировки зловещего спектакля, поставленного мировым правительством, дабы в глазах "золотого миллиарда" получить мотивацию коренному переделу мира и пересмотру Ялтинских соглашений, Хельсинкского акта, глобальному переустройству планеты по новым чертежам (...). После сокрушения советского бастиона подавляется исламское сопротивление. Тогда у Америки остается один-единственный противник - Китай, на котором и будут сконцентрированы все экономические, военные и политические инструменты давления. Либеральная идеология Запада, как обветшалая и ненужная, отпадает, и её заменяет идеология технотронного фашизма". Мнение Александра Головенко ("Дуэль", 25 сентября 2001 года): "Тот, кто посылал самолеты-камикадзе, прекрасно понимал, какой будет реакция недалекого Буша. Начнет размахивать дубиной, вплоть до ядерной. Так и случилось. Так кому в конечном итоге было выгодно нападение на США? Странное дело: самые разые наблюдатели сходятся на одном: ни Афганистану, ни Ираку, ни Палестине... ВПК - это уж точно! И прежде всего - самому Бушу, чьяузколобость и политическая безграмотность уже вошли в пословицы.А тут - извините - такой "подарок". И вот уже он получает от конгресса разрешение вести войну в мировом масштабе, карать и миловать континенты по своему усмотрению. Он - герой, спаситель нации, и задуманную им "акцию возмездия" восторженно одобряют 80-90 проц. соотечественников. До первых, конечно, гробов".

С этим можно соглашаться или не соглашаться, но ясно, что для оправдания беспрецедентной роли США во всей мировой политике американским властям нужен образ грозного врага. СССР исчез, теперь такой "угрозой человечеству" сделали "международный терроризм". Теракт извне способен был поставить США в положение уже не "мирового жандарма", а жертвы агрессии, и получить карт-бланш на ограниченное только американской совестью "возмездие". Бушу осталось только "сделать затравку", то есть организовать, спровоцировать или просто допустить теракт, а теперь можно ожидать волны уже настоящих терактов, вызванных начавшейся амерканской "зачисткой" в Азии. Они сыграют на руку США и побудят мировое сообщество решительнее бороться с антиамериканизмом и антиглобализмом - классическая шахматная жертва.

На основании всех изложенных соображений попробую составить комплексную версию событий 11 сентября, кажущуюся мне наиболее вероятной, а главное - динамичной и гибкой. В общих чертах она такова:

- Теракты, возможно, физически выполнены арабскими фанатиками-камикадзе - людьми отчаянной смелости и решимости;

- Теракты финансировались не исламскими террористическими организациями, а структурами, имеющими самое непосредственное участие в управлении США, всем Западом и проводящими активную агрессивную политику глобализации;

- Теракты планировались в закрытых лабораториях высшего эшелона американского (мондиалистского) истэблишмента (по словам американского мыслителя-"диссидента" Линдона Ларуша, на такое способны люди "с типом мышления Бжезинского");

- Теракты организовывались при помощи американских (возможно, и израильских) спецслужб.

В этом свете атака на небоскрёбы представляется вовсе не вызовом Америке, а вызовом Америки, началом нового этапа глобализации по-американски - этапа открыто военного. Шахматная жертва нескольких тонн металла и бетона, а также нескольких тысяч жизней вполне может обернуться матом всему незападному миру и жертвами несравнимого с 11 сентября масштаба.

Геополитическое значение 11 сентября
Следствием терактов в США уже стало "развязывание рук" американской военной машины. США успели выйти из договора по ПРО, увеличить расходы на оборонку, начать неоправданные бомбардировки Афганистана, разместить свои военные базы в Средней Азии и фактически предъявить всему миру ультиматум "Кто не с Америкой, тот с террористами".

Формальным поводом агрессии против США стало заявление о том, что бен Ладен - якобы организатор терактов - якобы находится в Афганистане - ключевом для Евразии районе. Разумеется, после овладения Афганистаном американцы не нашли там бен Ладена. Теперь вероятно ожидать того, что коварный террорист переместится в Ирак, Иран, Сирию, может быть, даже Россию и даст США повод начать военные операции и в этих странах. Если бен Ладен вообще существует, скорее всего, он управляется из Вашингтона; во всяком случае, то, что он используется Америкой, - очевидно (в пользу этого говорят периодические показы выдержек из интервью бен Ладена по американскому телеканалу CNN; он внедряет в массовое сознание нужные американцам установки - например, о том, что ислам враждебен вообще всей человеческой цивилизации, в том числе и России, а не только США).

Для России последствия 11 сентября могут быть самыми неутешительными ("Никто еще не знает, кто виновен в теракте 11 сентября. У меня складывается такое ощущение, что налицо продуманная, многоходовая провокация против нас", - сказал священник Дмитрий Дудко вскоре после терактов). Президент Путин, заявив о поддержке контртеррористической операции США, сам угодил в ловушку: теперь, после следующего хода США (например, вторжения в Ирак), Россия окажется вынужденной поссориться либо со Штатами, либо с прежними союзниками. Вторжение США в Азию может стать шагом по дальнейшей нейтрализации геополитического пространства бывшего СССР: отказ Путина от поддержки США поставит Россию в очень неудобное положение и даже может инициировать военные действия против России, а выражение солидарности с Америкой позволит, во-первых, подключить к "грязной работе" руки русских, а во-вторых - стравить Россию со среднеазиатскими республиками, поместить ее в такой котёл, из которого ослабшей России вряд ли удастся выбраться. Если же Россия окажется не готова к общей с Америкой операции против исламистов-террористов, то возможно проведение на российской территории новых терактов - от имени мусульманских экстремистов. Этот метод "убеждения" может сочетаться с другими (реструктуризация внешних долгов, развязывание рук России в Чечне и т. п.). Впрочем, пока всё идёт по американскому плану: весь мир поддерживает США, военные базы американцев появились уже в Киргизии, Таджикистане и других бывших союзных республиках СССР, и этот узел России трудно будет развязать и ещё труднее - разрубить.

Ирма
Осквернитель
Сообщения: 3809
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2001 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва, СВАО
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Ирма » Ср сен 11, 2002 4:21 am

Ироничная :) У тебя размах :o

Когда я увидел падение башен. Я обрадовался, что наконец пострадили и эти скоты американцы. Жалко мне их не было ни сколько. Наоборот, жалел что их так мало погибло. И не важно что это так называемые "простые граждане", раз они живут в америке и говорят на английском языке они заслуживают смерти. Построить своё счастье на чужом несчастье невозможно - америку все равно ждёт гибель.

Большой роли не играет кто осуществил теракт: оккультные иудомасонские структуры, ультраправые американцы, ЦРУ, МОСАД или ещё кто. Конечно было бы лучше если бы эту казнь осуществили мусульмане, но скорее всего это не они.
Только идиоты и мертвецы не меняют своих убеждений, мы разумные люди и мы их меняем. (Б. Муссолини)

Den
Зенайт со стажем
Зенайт со стажем
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2001 4:00 am
Откуда: Питер
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Den » Ср сен 11, 2002 7:01 am

Ироничная, а товарищ Авченко марсианскую версию в своей "Велико-величайшей мистификации" не рассматривает? Ну, что типа марсиане устроили эти террактры, с целью перессорить жителей Земли и под шумок колонизировать планету? А что, вполне реальная, а главное, логичная версия...

А вообще, я офигиваю с вас, Ироничная. Вот всегда найдется кто-то, кто даже в такой трагический день плюнет в душу. Ничему население России не учится... А еще страннее слышать это все от жителя г. Москвы, очень быстро видать забыли сентябрь 99.

Meg
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 915
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2001 4:00 am
Откуда: SPb

Сообщение Meg » Ср сен 11, 2002 2:33 pm

Амир, надо было тебе родиться Американцем :D

И кстати, не сомневайся все что ты желаешь другим получишь и ты !!!!

Dracula
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2002 4:00 am
Я: соул
Откуда: Питер

Сообщение Dracula » Ср сен 11, 2002 3:26 pm

Амир, следи за тем, что говоришь! Простые люди Америки "заслуживают смерти, потому что живут в Америке и говорят на английском". А РЕНИ О'КОННОР тоже американка!!! :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :kill: :kill: :hit: :hit: Ты подумал, что сказал!!!
† 02.11.2001 - 22.02.2004 †

дух г-на Д., ушел в Вечность 3 сентября 2006 г... ушел, но не обещал никогда не возвращаться - он знал, что Никогда не существует... ;)

Livia
Сhampion of Rome
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2001 4:00 am
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Сообщение Livia » Ср сен 11, 2002 3:30 pm

У меня много знакомых американцев, именно американцев, не приезжих, а кореных. Очень приятные в общении люди, поприятнее некоторых представителей русского народа...
"Свет увижу лишь во мраке пребывая"

"Я люблю тебя всей душой,
Я хочу любить тебя руками..."
__________________________
veni, vidi, vici

Meg
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 915
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2001 4:00 am
Откуда: SPb

Сообщение Meg » Ср сен 11, 2002 4:01 pm

Я тут стараюсь сдерживать себя в выражениях.., в связи с этим размышляю так...
В словах, сказанные Амиром нет ни грама разума, сострадания и сочувствия...:(
Это говорит о том , что сам он не чувствует всего этого по отношению к себе :(((((
И весь этот рассизм существует по причине глупой зависти и жалости к самим себе :((((
Так что таких людей жалеть надо, ведь вероятно им не хватает любви и счастья .

tsypa
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2002 4:00 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение tsypa » Ср сен 11, 2002 5:25 pm

Политикой не интересуюсь, но то, что сделали одни американцы перешагнув через других - это в духе Гитлера. По-русски все это называется "разводка". Представьте, что вы купили дорогой велосипед, но вас попросили его забрать завтра. Вы приходите, а вам говорят: "У нас был пожар и мы ваш велоспед потеряли в огне". У американцев действительно накануне рухнул фондовый рынок, они все нахрен позакрывали, а на следующий день - "грачи прилетели"! Воздушный поцелуй от Бен Ладана. Как говорил один классик, "очень своевременное заявление", точнее появление. Понятно, что если бы не своевременные меры, катастрофа могла бы стать глобальной - на доллар много что завязано. Поэтому - "дальше тишина", каждый пусть рассуждает сам... :cool: :cool: :cool: :cool: :cool:

Аватара пользователя
bard
Способный ученик, <br> хороший учитель
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Вс сен 01, 2002 4:00 am
Я: саббер

Сообщение bard » Ср сен 11, 2002 5:30 pm

Искренне надеюсь, что такого больше не произойдёт больше нигде, ни там, ни здесь - нигде.
Хотя все мы понимаем, что мир без войны не может существовать, но не такой ценой - ни ценой тысячи гражданских лиц. Пусть это останется в прошлом.

Таня
Kevin "Ares" Smith Fan
Сообщения: 1998
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2001 4:00 am

Сообщение Таня » Ср сен 11, 2002 6:40 pm

Посмотрела только что д/ф Роберта Де Ниро о 11 сентября, впечатляет. Советую всем, это фильм о пожарниках, у двоих братьев журналистов были камеры, немного можно увидеть, что там происходило, мало, но можно. Самая кульминация идет, когда упало второе здание.

Ужасно. Амир, а ты подумал не только о тех, кто погиб, но об их родствиниках? Ты, которому на все плевать, не понять этого. Не надо так, это же не просто...там люди погибли и неважно, кто они. А то кто это сделал, просто сволочи, фанатики или какие-нибудь психи, они все уроды, звери.

Shaz
Miss Hudson
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: Пт авг 16, 2002 4:00 am
Откуда: Israel
Контактная информация:

Сообщение Shaz » Ср сен 11, 2002 7:07 pm

Амир,дорогой,а знаешь ли ты,что в этих зданиях не только американцы были?Там и всяких других национальностей хватило.Вот я сидела,вслушивалась в имена погибших,и наткнулась на имя-Татьяна Боголинская.Она тоже американкой была и заслужила смерть?
"That Xena can really mess up a dream, can't she?"-Callisto, season 4"Such a pretty day for a blood bath."-Callisto, season 2

Таня
Kevin "Ares" Smith Fan
Сообщения: 1998
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2001 4:00 am

Сообщение Таня » Ср сен 11, 2002 7:13 pm

Если говорить о русских, то по ОРТ сказали, что 96 россиян пропало без вести. Американцев 2000, пакестанцев 190, англичан 20, там еще много кто был, не помню.

ЛАРОШЕЛЬ
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 394
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2002 4:00 am
Откуда: Ярославль

Сообщение ЛАРОШЕЛЬ » Ср сен 11, 2002 7:20 pm

Грустно... :cry:
Любовь - безумье мудрое: оно
И горечи и сладости полно.
(Шекспир-"Ромео и Джульетта")

Shaz
Miss Hudson
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: Пт авг 16, 2002 4:00 am
Откуда: Israel
Контактная информация:

Сообщение Shaz » Ср сен 11, 2002 10:20 pm

Eshe izrail'tyan dofiga bilo.
"That Xena can really mess up a dream, can't she?"-Callisto, season 4"Such a pretty day for a blood bath."-Callisto, season 2

tsypa
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2002 4:00 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение tsypa » Ср сен 11, 2002 10:43 pm

Поймите, это американцы хлопнули башни. Все эти арабы-исполнители были под колпаком, их пасли пол-года. Пока в Америце не откажутся от современного понимания "государственных интересов", ЭТО может повторяться! :kill:

Ирма
Осквернитель
Сообщения: 3809
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2001 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва, СВАО
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Ирма » Чт сен 12, 2002 3:05 am

"Как аукнется, так и откликнется"

В 1999 году американцы вели войну с Югославией. Они бомбили больницы, детские сады, школы и прочие невоенные обьекты. Даже китайское посольство размобили. Но тогда считалось что америкосы всё делают правильно.
В 1991 году американская ракета попала в бомбоубежище в Багдаде, погибло около 700 женщин и детей. Американцы снова были правы.
Сейчас америка вновь собирается вновь воевать с Ираком, вбамбливать его в каменный век. И всем извесно что при этом пострадают не пару тысяч гражданских, а всё насление Ирака. Но из здесь собравшихся никого это не возмущает. И никто не скажет что иракский народ не отвечает за Саддама Хусейна, диктатора, и не должен страдать.

Вы просто лицемеры.

Шаз, раз уж обратилась ко мне лично отвечу. Что ты не возмущаешься когда израильская армия убивает палестинских детей? Такое у вас происходит частенько.
Только идиоты и мертвецы не меняют своих убеждений, мы разумные люди и мы их меняем. (Б. Муссолини)

John DS Sinterson
Удравший от Каллисто
Удравший от Каллисто
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Чт янв 03, 2002 4:00 am
Откуда: Химеоград
Контактная информация:

Сообщение John DS Sinterson » Чт сен 12, 2002 3:51 am

Возможно, вам не понравится, что я скажу, но в тот день американцы получили сполна. Так им и надо. А реалити шоу, показанное в тот день по телевизору побило все рейтинги.
P.S. То, что башни взорвал Осама, ещё не доказано. Например, президент Пакистана считает, что это не так.
Death is only beginning...

Shaz
Miss Hudson
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: Пт авг 16, 2002 4:00 am
Откуда: Israel
Контактная информация:

Сообщение Shaz » Чт сен 12, 2002 5:39 am

Да нет,Амир.Я как раз очень сильно возмущаюсь,когда невинных палестинцев убивают.Ты со мной не находишься,так что не говори что я делаю или чувствую.А во-вторых,при чем тут это?Мы вроде про 11 сентября говорили,а не про ситуацию в Израиле.так что не примешивай свой антисеметизм везде где приспичит.
"That Xena can really mess up a dream, can't she?"-Callisto, season 4"Such a pretty day for a blood bath."-Callisto, season 2

Den
Зенайт со стажем
Зенайт со стажем
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2001 4:00 am
Откуда: Питер
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Den » Чт сен 12, 2002 6:51 am

А кстати, насчет палестинских детей
Когда видишь тв-сюжеты, всегда возникает резонный вопрос - а где собственно папы с мамами находятся, когда их дети камнями кидаются и лезут под пули? На работе? Не думаю. Что ж тогда они своих детей то не берегут, провоцируют и толкают на это? Хороши "мамочки"! Воевать то за независимость наверное можно, но не за спинами ребятишек...

Амир, хоть и бесполезно к тебе обращаться с такими просьбами, но постарайся все же откровенно не "подбрасывать". Откуда ты знаешь о разбомбленных американцами в Югославии школах и детских садах? Из "Лимонки"? Прочел на "патриотических" сайтах? Или ты сам был в Югославии в этот период?
Этого не было ни в одном репортаже независимых журналистов, ни в одном заявлении югославских властей (в отличии от случая попадания в иракское бомбоубежище, тут ты прав). Разговоры были только о бомбежке мостов, здания МВД и ТВ, военных, промышленных и правительственных объектов.
Ты сам лицемеришь "выши крыши" - почему ты также активно не возмущаешься действиями иракской и турецкой армий в отношении курдов? Китайской - в отношении Тибета? Вот всегда так с вами, "патриотами" - лишь бы Америку попинать

Итака навсегда
Странник
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2001 4:00 am
Откуда: Дорога

Сообщение Итака навсегда » Чт сен 12, 2002 8:48 am

Когда я узнала об этом, я порадовалась. что кто-то сделал это с Америкой, пусть это и было организовано ЦРУ и т. п.))) Но простые-то американцы. может, они хоть ненадолго задумались. при этом я хочу сказать, что все погибшие люди - им я сочувствовала.

Сейчас. через год, я не чувствую ничего. Жертвы... Такова жизнь.

Все делают на этом деньги. все как-то наживаются. открываешь журнал Мускулы и фитнес. а там огромная статья - как это классно заниматься бодибилдингом и как это помогает в реальной жизни - все на фоне горящих небоскребов. И вот в новостях теперь не надо думать о чем говорить, 11 сентября все упаковано.
Если б можно было дольше жить,
Ощущая вкус всего, что делаю.

BUTCH

ЛАРОШЕЛЬ
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 394
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2002 4:00 am
Откуда: Ярославль

Сообщение ЛАРОШЕЛЬ » Чт сен 12, 2002 9:56 am

Но, всё равно. Представьте обычных американцев, которые ничего такого не сделали ни Югославии....они сами ругают своё правительство, просто не в открытую. Да и вообще, зачем это всё??? Неужели нельзя просто жить мудро, без войн??? Тема для размышления.... :???: но всё равно и та и другие стороны - ТУПЫ!!! :hit: :hit: :hit: :hit: :hit: :hit: :hit: :hit: :hit: :hit: :hit: :hit: :hit: :hit: :hit: :hit: :hit:
Любовь - безумье мудрое: оно

И горечи и сладости полно.

(Шекспир-"Ромео и Джульетта")

strong
Спаситель юных Габриэль
Спаситель юных Габриэль
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Вт май 07, 2002 4:00 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение strong » Чт сен 12, 2002 10:16 am

Все войны на протяжениии всей истории возникали в основном либо из-за денег, либо из-за религии (всякие вооруженные конфликты тоже). Поэтому пока существуют эти составляющие, увы... Тема вечная.
Другое дело, как каждый человек к этому относится. Всегда найдутся люди, которые не присоединятся ни к одной из воюющих сторон.

Лично мое мнение насчет 11 сентября - американцев жалко всех без исключения. Они тоже люди.

tsypa
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2002 4:00 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение tsypa » Чт сен 12, 2002 12:10 pm

Амир-хан, а ты видел когда-нибудь "палестинских детей" не в шоу, а в реальности? Если с ними близко встретиться, от тебя и зубных пломб не останется. Плохо, что в каком-то уголке мира специально воспитывают в людях ненависть, ведь ее и так много в мире, без культивации. Но в Америке сейчас тоже начинается культ ненависти, и это не здОрово. Значит, кому-то снова придется за это платить, но не тем, кто эту злобу сейчас несет в мир, как Буш-ш-ш.

Shaz
Miss Hudson
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: Пт авг 16, 2002 4:00 am
Откуда: Israel
Контактная информация:

Сообщение Shaz » Чт сен 12, 2002 1:49 pm

Спасибо за поддержку,Цыпа и Дэн.Я ему это дело уже давно в голову пытаюсь впихнуть,но как то до него не доходит,все у него палестинцы бедные несчастные.И согласна,Цыпа,Буш идиот еще тот:)
"That Xena can really mess up a dream, can't she?"-Callisto, season 4"Such a pretty day for a blood bath."-Callisto, season 2

Ирма
Осквернитель
Сообщения: 3809
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2001 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва, СВАО
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Ирма » Чт сен 12, 2002 2:05 pm

Бывают и благородные войны, которые ведуться ради правильных целей.
Допустим война за освобождение родины, революционная война. Или война за веру. У мусульман есть джихад (газават)- священная война за распространение ислама. Когда-то и у христиан было подобное. Вспомним Крестовые походы. В этой войне должен был участвовать каждый христианин. Такая война оправдана.

_________________
Только идиоты и мертвецы не меняют своих убеждений, мы разумные люди и мы их меняем. (Б. Муссолини)

[ Это сообщение было отредактировано: Амир-Хан 2002-09-12 18:06 ]

Таня
Kevin "Ares" Smith Fan
Сообщения: 1998
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2001 4:00 am

Сообщение Таня » Чт сен 12, 2002 5:41 pm

Война есть война, цели не имеют значения. Все равно будут гибнуть невинные люди. Так уж положено. Так что ничто не может оправдать войну.
А война за веру, вообще фанатизм какой-то! Ислам жестокая вера. И заметь, когда показывают лагеря, где воспитывают детей, что бы они стали войнами-смертниками, им говорят, что за это они попудут в рай, пусть будет благословлен Аллах и т.д. И это называется нормально? С каких пор за массовые убийства благодарят Бога.
Вера, это конечно, личное дело, но не нужно переходить границы.


Вернуться в «Наша жизнь»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

cron