Непосвященные подруги

Наша жизнь бесконечна, у нее нет начала и нет конца (Габриэль)
Stasya
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2001 4:00 am

Сообщение Stasya » Вт фев 05, 2002 2:11 pm

Не знаю, что уж там "подавленное стремление" к однополой любви или еще что?! :)

Расскажу одну семейную байку....
Годы 50-60, моя бабуля...дай бог ей здоровья...красивая женщина и "все при ней" отдыхала в одном из санаториев, так там другая женщина проявляла к ней неоднозначный интерес (вернее однозначный ;) ) .... чем все закончилась не знаю....но единственное что скажу... У моей бабули было достаточное количество "любовников-мужчин", но самое интересное - эта история была рассказана мне раз 100 в красках, а вот остальные приключения бабули как-то особо не описывались .... Почему? Может потому что это было что-то новенькое, может потому что это была женщина....трудно сказать....

Perhaps the chief business of life
Is simply to learn how to love.
(Marsha Sinetar)

Trinity
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2001 4:00 am
Откуда: Питер

Сообщение Trinity » Вт фев 05, 2002 4:18 pm

On 2002-02-05 14:54, Manon wrote:
Интересно, почему некоторые реагируют благосклонно, а некоторые сразу "надеюсь, я тебе не нравлюсь"? От чего это зависит? Может быть, кто-то чувствует в себе глубоко подавленное стремление к тому же? (опять я за свое :D)

А я кстати только что с ней говорила, как раз обсуждали гомосексуальные отношения и она говорила, что это не для нее, это плохо не естественно и т.п. А я ей пыталась объяснить, что она неправа... Вообщем в процесе общения сегодняшнего мне показалось, что у моей подруги просто банальная гомофобия. Вот так.

Trinity
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2001 4:00 am
Откуда: Питер

Сообщение Trinity » Вт фев 05, 2002 4:22 pm

З.Ы. Перечитав свое сообщение я поняла, что может возникнуть один вопрос, вот ответ:
Я не пыталась ее уговорить на такие отношения со мной, просто обсуждали в общем.

Tyaga
Удравший от Каллисто
Удравший от Каллисто
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2001 4:00 am

Сообщение Tyaga » Вт фев 05, 2002 8:25 pm

Ещё и место для посвящения надо выбирать безопасное, так как реакция с обеих сторон может быть не предсказуема. Знаете, слово за слово...

Stasya
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2001 4:00 am

Сообщение Stasya » Ср фев 06, 2002 12:33 am

Абстрагируясь от частных случаев, на самом деле, реакций может быть три.
Если принять во внимание, что с одной стороны - то есть со стороны рассказчика нет никаких притязаний к другой стороне, то выглядит примерно так:
1. негативная - поругаются, перестанут общаться со всеми вытекающими последствиями.
2. позитивная - рада, что ты определилась; нашла себя; я все равно твоя подруга, чтобы не случилось.
3. очень позитивная: я так давно ждала, что ты признаешься; я тоже к тебе питаю подобные чувства! ;)

А вот "слово за слово" можно попытаться изменить негативную реакцию на позитивную и очень позитивную. Если это конечно нужно рассказчику!!! ;)

А вот место надо выбирать в зависимости от цели, которую преследует рассказчик:
1. если просто дружеский разговор, то на реакцию не повлияет. Она будет либо такой, либо такой!
2. если посвящение с "дальним прицелом"...то советую тихий ресторанчик или кафе со всем что к этому прилагается...может и получится, чем черт не шутит! :)

Perhaps the chief business of life
Is simply to learn how to love.
(Marsha Sinetar)

Мираж
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2001 4:00 am

Сообщение Мираж » Ср фев 06, 2002 2:17 am

Леди! :) Дико извиняюсь за вторжение, но вот такой уж я :D Вы не поверите, но у нас с вами, тоесть натуралов и лесбиянок, (бисексуалов это не касается), есть одна общаяя проблемка. :D :D :D
Как реагирует лесбиянка, на томные взгляды и излишние знаки внимания со стороны какого-нибудь любвеобильного дяденьки? Не думаю, что приходит от этого в восторг. Особенно в тех случах, когда сей "джентелмен", прекрасно осведомлён об её ориентации. И не думаю, что ей захочется заполучить его в друзья, у него мозги работают в том направлении, что "она такая потому что ещё не встречала настояшего мужика такого как Я!"
Так вот, лично я, тоже чувствую себя охренеть как неуютно, если мой друг детства вдруг начинает мне посылать воздушные поцелуйчики. Ненадо мне этого! Да, "в войнушку", мы с ним в детстве играли, но вот играть с ним в "мамы-папы" сейчас, меня что-то, извините, совсем не прёт. Объснить ему это конечно можно, но ведь он, (коль уж я ему так сильно в душу запал), тоже будет убеждён что я просто не понимаю "что он мне может дать".
И дело тут совсем не в том что я истеричный гомофоб, никаких отрицательных эмоций при общении с лесбиянкой я никогда не испытывал, но вот если я общаюсь с геем, я чувствую себя несколько настороженно. Они даже руку вроде-бы как-то не так пожимают... Что-то они дополнительное в это дело вкладывают...

Вся эта байда, из области беспонтовой паранойи, но она есть. И есть она у любого, кто начинает общаться с человеком чуждой ему ориентации. К счастью, со временем это проходит, когда убеждаешся что тебя продолжают расценивать как человека, а не как объект сексуальных притязаний.
Trinity, и у твоей подруги тоже пройдёт, ты ведь её по коленкам не поглаживала! Хотя, в словах Стаси о "дальнем прицеле что-то есть... ;) :D

Trinity
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2001 4:00 am
Откуда: Питер

Сообщение Trinity » Ср фев 06, 2002 6:06 am

Нет уж спасибо, я лучше по другому прицелюсь, подруг хватает :) :)
Сегодня ты изменишь завтра, вчера ты не изменишь никогда...

Den
Зенайт со стажем
Зенайт со стажем
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2001 4:00 am
Откуда: Питер
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Den » Ср фев 06, 2002 9:04 am

А кстати, Мираж, ты отчасти прав насчет некоторых "навязчивых" друзей, с которыми в детстве играли в "войнушку", но не хочется продолжать игру в "папу-маму".

Ну и как ты себя с ними ведешь, мне интересно, если человек слов не понимает? Рвешь всяческие отношения? Ну а если вы 15 лет, допустим, дружите?

Ice
Лучший друг Джоксера
Лучший друг Джоксера
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ice » Ср фев 06, 2002 10:16 am

Кстати, Мираж весьма актуально высказался, но эта ситуация встречается не только, когда узнаешь, что твой друг - гей, или подруга - лесбиянка.

Здесь уже проблема в том, что человек, которого ты воспринимаешь исключительно как друга, на самом деле относится к тебе... "с прицелом", как тут выразились. ))
Поэтому, к бисексуалам это тоже относится. ))

Описываемые Вами неуютные ощущения у меня лично возникли, когда мне давний друг юности (мужеского полу) признался, что давно меня хочет.

Тоже был шок, а потом паранойя - то смотрит как-то не так, то прикоснулся как-то не совсем по-дружески. Но со временем все устаканилось и прошло. Главное - продолжать видеть в человеке друга, того же самого друга, каким он и был для тебя раньше. Если человек умный - он смирится и поймет, что вы можете быть только друзьями, и все станет как прежде. ))
С наилучшими, Айс.

КрошкаРу
Удравший от Каллисто
Удравший от Каллисто
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2001 4:00 am

Сообщение КрошкаРу » Ср фев 06, 2002 10:25 am

Я считаю, что если близко общаешься с человеком, тем более если считаешь человека другом, то стоит просвятить его о такой неммаловажном аспекте, как свом предпочтения.

Все мои друзья знают, более того, все мои хорошие (и не только))) знакомые - в курсе.

И что интересно: ни одной негативной реакции не было, в том числе отношение родителей - вполне понимающее.

Только вот что любопытно: некоторые мои знакомые после моего "рокового признания" начинают себя очень интересно вести, заигрывать, то есть считается, что я вроде как на них имею какие-то виды :). При этом речь идет вроде как о стопроцентных натуралках :).



_________________
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
Хуан Рамон Хименес

[ Это сообщение было отредактировано: КрошкаРу 2002-02-06 13:26 ]

Marta
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2001 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Marta » Ср фев 06, 2002 10:43 am

Мне кажется, что реакция благосклонная, или вроде того как мне моя подруга сказала,"ну что же это бывает у всех по разному", после моего рассказа о своей последней неудачной любви,то ,как мне кажется, спокойная реакция бывает, если человек изначально к тебе хорошо и не предвзято относится, т.е. он тебя ценит как личность. Ну, и конечно положительная реакция оттого, что на мой взгляд натуралки облегченно вздыхают, одной конкуренткой в охоте на женихов меньше. :)
А негативная, конечно же, если человек натурал, и он просто боится, того что ты имеешь на него какие-то виды. Не зависимо от того так это или нет. И вот тут, непонятно, то ли "и хочется и колется" ;), то ли просто неприятие того что выходит за пределы так называемой "нормы".
L'essentiel est invisible pour les yeux.

Manon
Вершитель
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Manon » Ср фев 06, 2002 3:50 pm

Вот именно странные заигрывания, казалось бы, стопроцентных натуралов и удивляют :) Хотя, возможно, людям просто не хватает внимания, неважно, от человека какого пола исходящего. Экзотика, опять же :)

Marta :) Насчет конкуренток в охоте на женихов - классная мысль :D

Marta
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2001 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Marta » Ср фев 06, 2002 4:23 pm

Manon
Я рада, что тебе понравилось. :)

Мне кажется ты очень близка к истине в том,что просто людям не хватает внимания.
L'essentiel est invisible pour les yeux.

Мираж
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2001 4:00 am

Сообщение Мираж » Чт фев 07, 2002 1:46 am

Den, с одним таким другом, мне вот именно что, пришлось порвать все отношения. И тем хреновее это было, что мы с ним аж с детского сада дружили, и пожалуй, побольше пятнадцати лет. Ну а что ещё делать-то остаётся?! :D Обычно это помогает, правда, один импульсивный молодой человек после такого, стал сильно сочувствовать моей ущербной неполноценности. :D :D :D Но, тут есть одна оговорочка, с теми, на ком я этот «метод» пробовал, мы пятнадцать лет не дружили, так просто знакомые.

Ice, ничего подобного, к бисексуалам, это таки не относится! :D Я ведь имею ввиду тот случай, когда тебе пытаются навязать АБСОЛЮТНО ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННЫЕ сексуальные отношения! Разница, офигенная! Лёгкий оффтопик, но тем неменее: чтобы эту разницу почувствовать, бисексуал, может представить себя в постели с малосимпатичным человеком, а потом с белым медведем. Ну как, чувствуется? :D :D :D

Крошка Ру, и Manon, нет ничего более прикольного, как заигрывающие «стопроцентные» натуралки! :P У них, обычно, так резко проценты снижаются, что просто ужас! :D А по научному, это называется латентные бисекси.

Den
Зенайт со стажем
Зенайт со стажем
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2001 4:00 am
Откуда: Питер
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Den » Чт фев 07, 2002 7:58 am

Мираж, так в том то и дело, что просто знакомые - это одно, это понятно, "с глаз долой, из сердца вон" - с другом то так не получиться. А объяснять можно долго и упорно, вот будет ли результат этих объяснений?

Manon
Вершитель
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Manon » Чт фев 07, 2002 8:31 am

Мираж, а что значит латентные? :)
Да, проценты снизить умеючи - дело не хитрое :D

Seniorita
Cочетание несочетаемого
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2001 4:00 am
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Сообщение Seniorita » Пт фев 08, 2002 10:33 am

On 2002-02-06 13:43, Marta wrote:
натуралки облегченно вздыхают, одной конкуренткой в охоте на женихов меньше.


Ну до чего ж хитрые, мерзавки! :)
Меня почти ни на что нельзя принудить, но практически на все можно уговорить

Мираж
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2001 4:00 am

Сообщение Мираж » Сб фев 09, 2002 2:17 am

Den, а уж будет ли толк от «объяснений», зависит от того, насколько критически сорвало чердак у так называемого «друга». :D
А вот, наверное, и ответ на вопрос «чем дружба отличается от любви». Вроде blacky его где-то задавала? Друга, (настоящего, а не просто того, с кем вместе росли или вместе пили), просто неполучается рассматривать как объект сексуального интереса. Хотя, очень даже может быть что это только моё мнение… Но у меня оно такое! Вот. :)

Manon, :)

"ЛАТЕНТНЫЙ ПЕРИОД (скрытый период),
в физиологии — время от момента воздействия какого-либо раздражителя на организм до появления ответной реакции. Определение латентого периода имеет значение в психологии (в т. ч. инженерной)"

Незнаю, как в инженерной, но вот в спецпсихологии, такое понятие присутствовало. :P ), которые всю жизнь не могли разобраться «чё мне НАДО?!»
Вот надо чё то, а чё именно непонятно! :D А надо было, всего навсего забить на общественные догмы и вести себя в соответствии со своей настоящей ориентацией, а не в соответствии с тем что в школе сказали. Я небуду тут проценты приводить, а то некоторые на меня могут обидится, но в определённых кругах, к которым я когда-то был близок, :D было известно что настоящие сволочи, это совсем не открытые лесбиянки, (компрометирующие социалистическое общество), а латентные, которые и сами нормально не живут, и мужикам не дают, (однако общество не компрометируют). Это… Имеется ввиду, «мужикам нормально жить не дают», а не то что подумалось. :D То же с мужиками, тока процент пониже.
А вот бисексуалы, и сами нормально жили, и другим жизнь не портили, однако тоже не без греха. Они опять же социализм подрывали! :P :D :D :D

Den
Зенайт со стажем
Зенайт со стажем
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2001 4:00 am
Откуда: Питер
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Den » Пн фев 11, 2002 2:50 pm

On 2002-02-09 05:17, Мираж wrote:
Друга, (настоящего, а не просто того, с кем вместе росли или вместе пили), просто неполучается рассматривать как объект сексуального интереса


Мираж, верно сказал, даже очень. Я тут с тобой согласен, можно сказать полностью. :)

Мда, вообщем, если бы не твоя "критика" в адрес разных этнических групп РФ(см. "мусульманская" Москва и т.д.), то я бы был твоим единомышленником.

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Песня Ветра » Чт фев 14, 2002 7:17 am

ОН ЮМЦКХИЯЙХ
u mina est vsego neskolko druzei,chie mnenie dla mena vashno. I oni precrasno znaut o moei orientacii. Roditelam ob etom znat neobazatelno...Moshet bit moi papa bi i ponal,no u nego slaboe serdce - ne hochetsa riskovat...
Pomnu,mi s Sapfoi sideli pered Belkoi,kaka raz v tot den,kogda hoteli ei vse rasskazat...Mi vmeste vstrechali Novii God i Belka videla,kak mi otluchaemsa. Namekami,namekami,sutko smusaas , mi vse rasskszali...Znaete, chto ona skazala? spasibo za doverie...vot.
S teh por ya bolshe use nicego ne bous...Esli mena tak horosho prinal chelovek,chim mneniem ya dorosu...Mne nechego boyatca.
Vot
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки


Вернуться в «Наша жизнь»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]

cron